Автор Тема: Гитаристы-диванщики, зажатые от природы, давайте разорвем порочный круг!  (Прочитано 11121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
SPI, то есть, несмотря на годы, проведенные на форуме, технический тупик таки состоялся? Год пришлось упорно заниматься, чтобы его преодолеть? Нормально). Про "отдавать в ногу" - это про что?

phill,  то же самое, как же так?

Сильвер, ты не поверишь, но про туннельный синдром компьютерщиков имеет место та же самая проблема - мелкие изолированные движения, только не медиатором, а мышкой при изначальной зажатости организма. Результат полностью аналогичный. Если это не очевидно, то я, мягко говоря, удивлен.

Если понять тезис про изначальную зажатость человека, то становиться очевидным, что путь к мастерству в любом виде деятельности или спорта, это раскрепощение и перестройка работы двигательного аппарата.
"Постановка" с м.т.з. термин пустой и вредный. "Постановка" понятие статичное, а музицирование динамичное. В самом деле, ты же учишься музицировать, а не фотографироваться с инструментом. :)       

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8746
  • Репутация: +2469/-69
Eug23, нет, болезни-то есть, тут спору нет, но не уверен что они настолько часто возникают именно из-за гитары. Ты опять все усложняешь, "перестройка двигательного аппарата" - это когда ты ходил на двух ногах, а начал ходить на четырех (у некоторых каждую пятницу происходит). Как по-мне, так в такие дебри нет смысла лезть, потому что ты забираешься на территорию биомеханики, химии и еще бог-знает-чего. Это как попытка объяснить почему грустная музыка звучит грустно, и какие процессы происходят в коре головного мозга при этом. А еще, помимо этого, какие гормоны начинает организм вырабатывать. Смысла в этом, мягко говоря, особого нет. Но если даже есть желание вникнуть в биомеханику на более-менее адекватном уровне, то здесь уже кидали ссылку на книгу Забуруева, первые главы там очень неплохо объясняют почему все же постановка имеет место быть, а как-раз поиск "своего пути" будет во много раз опасней. Но книга для очень вдумчивого чтения, по-хорошему там можно на одном абзаце пол года сидеть, но все сделано весьма грамотно. Некоторые возмущались, что якобы больше пишется о том как НЕ стоит делать, чем описывается как стоит работать с гитарой, но в этом определенно есть смысл, и это не просто так описано. На ютубе ищите четыре видео-приложения к книге, где Забуруев показывает основы посадки с гитарой, параллельно читаете его книгу, и эта тема не будет иметь никакого смысла.   

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
"Постановка" с м.т.з. термин пустой и вредный. "Постановка" понятие статичное, а музицирование динамичное. В самом деле, ты же учишься музицировать, а не фотографироваться с инструментом. :)       
здесь постановка - это не фотостудия и не мастерская художника. здесь постановка - это рационализация для продолжительного безболезненного музицирования…

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Eug23, так тема изначально имела чисто технический аспект? Я-то по наивности понял не так :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1690/-337
  • Я - самодура
фокальную дистонию, туннельные варианты, психотравмы. Главное — упорство.
 :)
Хорошо, забыл дописать, что следует соблюдать технику безопасности. Технике безопасности учат и при обучении вокалу например. Здесь так же - что то начинает болеть - не играй, что то делаешь неправильно.

... и добавил:

А сдуру можно и член сломать. Кстати говоря большинство из нас как то дрочке не учится, но тем не менее достигает в этом неплохих результатов ориентируясь по наитию и ощущением само собой автоматически находя нужные и правильные движения. ;D
« Последнее редактирование: Июня 15, 2015, 09:29:05 от RafaelRS »

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
SPI, то есть, несмотря на годы, проведенные на форуме, технический тупик таки состоялся? Год пришлось упорно заниматься, чтобы его преодолеть? Нормально). Про "отдавать в ногу" - это про что?
я изначально не был диванщиком и сменил за 15 лет муздеятельности около десятка выступающих (в том числе за деньги) команд. ГП в основном юзал для мнений по аппарату и т.п. Так что "тупик" был не из-за сидения на форумах. Просто нужна система занятий и контроль за исполнением, а самостоятельно это оч.сложно реализовать. Что вообщем-то эта тема и подтверждает - много всяких теоретиков и диванщиков начинают искать проблемы не там, где они есть

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Сильвер, кмк я пишу вещи достаточно простые для восприятия. Я не пользуюсь заумным языком. Вот, что сложного в понятии "изначальная зажатость". Те, у кого есть дети в курсе, что существует такое понятие как "гипертонус" для младенцев в большинстве случаев понятие зажатость это вообще не фигура речи, а состояние из которого их выводят сеансами массажа.
Craneg, на мой взгляд важно обсуждать игровые движения, а не как размещать кисть относительно бриджа. Подавляющие материалы по обучению обсуждают статику.
RafaelRS, в том то и проблема, что наработанные неправильные игровые движения зачастую приводят к травмам.
SPI, есть форумчане, отметившиеся многотысячными сообщениями и при этом прилично играющие, не замечал? Странно, что состоявшийся музыкант не может самостоятельно организовать систему занятий и особенно контроль за исполнением :hmmm:. Ну то ладно.  При этом лично ты считаешь, что  "много всяких теоретиков и диванщиков начинают искать проблемы не там, где они есть". Не уверен, что именно ты в курсе где есть проблемы и где их искать. Ничего личного).

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
SPI, есть форумчане, отметившиеся многотысячными сообщениями и при этом прилично играющие, не замечал?
причем тут это?
Цитировать
Странно, что состоявшийся музыкант не может самостоятельно организовать систему занятий и особенно контроль за исполнением :hmmm:.
состоятся можно по разному.
Спортивные чемпионы, например, не просто так тренеров выбирают. И даже продолжают занятия после золотых медалей и т.п.
А у очень состоявшихся музыкантов не спроста есть такие надписи в альбомах "продюсер" (не очень уместная аналогия, но все же).
Нужен контроль
Цитировать
Ну то ладно.  При этом лично ты считаешь, что  "много всяких теоретиков и диванщиков начинают искать проблемы не там, где они есть". Не уверен, что именно ты в курсе где есть проблемы и где их искать. Ничего личного).
уж однозначно не в том бреде, в котором ты пытаешься найти корень проблемы. Не там ищешь.
Еще раз говорю - твоя проблема в отсутствии внятной системы и должного контроля. Но ты читай дальше мудрые книжки) :p :p :p :p

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
SPI, я совершенно рад, что мир многообразен и не против, что кто то считает мои мысли или идеи бредом. При этом внимательно их читает и считает своим долгом комментировать. Не важно, что комменты обычно сводятся к "бред", "дурак", "ахинея" и т.п.
MrLf, я вроде не таюсь и простыми словами пишу то, что меня интересует в данном случае.

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Не важно, что комменты обычно сводятся к "бред", "дурак", "ахинея" и т.п.
ты лучше запили что-нить внятное на гитаре. ;) а потом излагай :(

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
SPI, да играю я, на Сатриани не претендую, но целиком сыграл несколько вещей, на мой взгляд неплохо для любителя. Чего не так то?

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Идея следующая. Если не заборешь врожденную зажатость, гитарплеер, не спрашивай - дорогие форумчане, почему я не могу сыграть "мастер оф папетс" в оригинальном ритме? Да, действительно, почему же не получается? 

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +660/-156
Eug23, скажите, а вы не хотели бы назвать сына в мою честь?

Оффлайн AlexVZX7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
  • Репутация: +1139/-176

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Кто ты?

... и добавил:

AlexVZX7,  вы одно?