Автор Тема: Гитаристы-диванщики, зажатые от природы, давайте разорвем порочный круг!  (Прочитано 11095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
TKB, вот для таких музыкантов как ты я решил эту тему начать. На удивление тема идет интересно и мыслей хороших написано много. Вот я предлагаю обсудить следующий тезис. Одна из причин по которой многие музыканты терпят неудачу. В комплексе причин будет несколько. Попробую более менее последовательно.
Значит имеем тезис. Человек рождается мышечно закрепощенным. То есть, обычно человек, впервые выполняя некие физические действия, прикладывает в разы больше усилий, чем это необходимо. Гитарист с течением времени упражняется, его организм учиться тратить энергии меньше. То есть, некоторые навыки приобретаются и прогресс  в наличии впечатляющий в том числе для самого музыканта. Однако, что происходит на самом деле в целом ряде случаев (тех, кто считает да и является "зажатиком"). Организм музыканта не освобождается от лишних напряжений, организм к ней просто адаптируется.  Самые обычные признаки подобного состояния - это сведенная челюсть, поднятое плечо. Дальше прогресса не будет, всё ребята, на этом весь прогресс заканчивается. В этом состоянии более настойчивые музыканты начинают не прогрессировать, а зарабатывать различные патологии (фокальная дистония в моем случае, куча туннельных вариантов, психотравмы и т.д.). Именно про это Мэй Лиан говаривал: "Переиграть руки не легко, а очень легко!"
Рафаэльс, вторая компонента успешного развития - понимание, что и как делать, чтобы занятия приносили адекватное им развитие, а не приводили к патологиям.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2015, 16:06:47 от Eug23 »

Оффлайн TKB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: +877/-3
  • Мертвец среди живых
TKB, а что это за песочная перделка у тебя?

лайн 6 подушка хд 300

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Eug23, все "зажатые" гитаристы из тех, кого я знаю, просто не работают над устранением этой зажатости. вместо того чтобы уделить внимание тому, почему он собствнно зажимается, он тужится ещё больше и зажимается ещё сильнее.

Оффлайн TKB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1136
  • Репутация: +877/-3
  • Мертвец среди живых
Eug23, все "зажатые" гитаристы из тех, кого я знаю, просто не работают над устранением этой зажатости. вместо того чтобы уделить внимание тому, почему он собствнно зажимается, он тужится ещё больше и зажимается ещё сильнее.

Во во. Это точно.Мне казалось, что раньше у меня как то лучше получалось.

Вот кстати я в естественной среде. Было записано на вопрос: "а почему ты не пишешь каверы!?"
https://vimeo.com/129304096

Я по моему за последний год только лучше подбирать стал, собсно эта песня полностью была подобрана.

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1689/-337
  • Я - самодура
Рафаэльс, вторая компонента успешного развития - понимание, что и как делать, чтобы занятия приносили адекватное им развитие, а не приводили к патологиям.
Понимание - это уже продукт наличия целеустремленности. Если она у тебя есть, ты и узнаешь все что надо, и разберешься, где у тебя ошибки, поймешь, куда двигаться надо дальше.

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: +660/-156
Ну че, кому-нибудь уже порвали "порочный круг"? ;D

... и добавил:

Понимание - это уже продукт наличия целеустремленности. Если она у тебя есть, ты и узнаешь все что надо, и разберешься, где у тебя ошибки, поймешь, куда двигаться надо дальше.

Ой не факт. Упорный и инициативный идиот может всю жизнь пытаться Мальмстина от плеча играть.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2015, 17:28:21 от lone »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Дубасю его со всей силы, и меня хватает в лучшем случае на 15 секунд, дальше рука устаёт.
Тут один профессионал советовал играть всегда форте. (Потом его затроллили маленько.)

Советую поиграть пиано, однако (это не шутка). Впоследствии, когда на пиано будешь выдерживать более-менее долго, пытаться немного прибавить атаки.

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1689/-337
  • Я - самодура
Ой не факт. Упорный и инициативный идиот может всю жизнь пытаться Мальмстина от плеча играть.
Вы иногда слишком увлекаетесь правильными постановками руки, правильными движениями и т.п. порой тратя на обсуждение и споры об этом годы в разделе техники. При этом множество великих вообще могут рядом не стоять с вашими правильными расчетами правильного хвата медиатора и постановки руки.

Все порой намного проще. В мире все стремится идти по пути наименьшего сопротивления. Лень тащемто оттуда же. Так вот, эта особенность сослужит хорошую службу и расставит все по местам. Ну не будешь ты постоянно напрягать то, что напрягать труднее всего, когда есть способ сделать легче. Со временем, с долгими тренировками ты нащупаешь наиболее удобное положение, которое кстати будет еще ко всему прочему наиболее точно соответствовать твоей физиологии, в отличие от универсальных рекомендаций.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Со временем, с долгими тренировками ты нащупаешь...
фокальную дистонию, туннельные варианты, психотравмы. Главное — упорство.
 :)

Оффлайн SlackerVK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +253/-13
  • Single coils & Big Muff FTW!!!
Тут один профессионал советовал играть всегда форте. (Потом его затроллили

Вообще не совсем так, ты перевираешь :/

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Вообще не совсем так, ты перевираешь :/
Советовал-советовал, я помню.

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Для того, чтоб порвать круг, потребовалось год занятий под руководством ... Не важно кого)))
Не скажу, что пришлось 10 часов в день сидеть за гитарой, правда до этого опыт был игры большой. Но посидеть пришлось, упражнения, да. 4-5 дней в неделю. И без всякой херни типа "в ногу отдавать".
Не скажу, что стал ваем, но играть стал намного лучше, и это не моё мнение.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Поддерживаю предыдущего оратора! Год, ровно год ушёл на то, чтобы почувствовать себя почти виртуозом,, но не с нуля конечно  :rolleyes: багаж и до, приличный был,,

Оффлайн budkabill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3862
  • Репутация: +7088/-97
  • " включи мне рэп и я закричу..."
Поддерживаю предыдущего оратора! Год, ровно год ушёл на то, чтобы почувствовать себя почти виртуозом,, но не с нуля конечно  :rolleyes: багаж и до, приличный был,,
согласен брат ! вот последние и еще будут русские версии )))     
https://youtu.be/G5w9QJlFTNY


 сам знаю , что круто и отлично , а ни кому не нужны ----"сыграно как на пластинке" вот так , и че , да ни че ....играем еще более в свое удовольствие )))))

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8746
  • Репутация: +2469/-69
Именно про это Мэй Лиан говаривал: "Переиграть руки не легко, а очень легко!"
Он рассказал один миф про басиста, и у меня сомнения что кто-то всерьез такие проблемы встречал, а потом он уже что-то про "заигрывание" рук говорил. Извиняюсь, но про туннельный синдром (классика жанра) говорят не только гитаристы, а даже те кто с мышкой компьютерной сидят. И у меня серьезные сомнения, что это реально гитарные болезни, про заигрывание рук больше мифов чем правды. Потому что гитаристы как средневековые бабки, мало где еще столько ереси услышишь, вроде :
Человек рождается мышечно закрепощенным.
Если такие мысли приходят, то что уже говорить про разбор более спорных моментов. Сведенная челюсть и поднятое плечо только следствие кривой постановки, а не диагноз. Постановка не бывает статичной, она меняется еще немного из-за особенностей конкретного человека. Но Мэйлян говорил и про другое в том мастер-классе, что человек в принципе может оценить многое и сам, не выворачивая себе руки под неестественным углом.