Автор Тема: Глубокий смысл в русском шансоне  (Прочитано 8757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tavern

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1677
  • я нормальный мальчик
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #165 : Мая 02, 2011, 11:10:45 »
ну школоту я бы не стал учитывать, ибо это школота. она и пола гилберта слушает с такой же целью

ребят, музыка передаёт чувства, а не смысл - ок? :rolleyes:

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9764
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #166 : Мая 02, 2011, 11:14:16 »
от перестановки эпитетов смысл не меняется,Гилберт явно шарит в различных динамичексих оттенках,правильной постановке музыкальных фраз.Для меня правильно сыгранная мелодия наполнена и настроением и смыслом.

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #167 : Мая 02, 2011, 11:15:32 »
Гилберта, вообще, редко кто кроме гитаристов слушает, по-моему.  :D
А ещё можно отметить ярко выраженный антагонизм любителей РШ к другим жанрам музыки, особенно, достаётся року, ибо патлатые "нефоры" и сатанизм (хотя что в нём такого - религия как религия, не хуже других, например), попса, ибо педики, гламур, фальш и так далее, кстати, западную музыку в целом они тоже нередко презирают, ибо душевность есть только в России, они думают. Особенно смешат высказывания, вроде: "они же там на иностранном бельмекают - бесит, может они меня посылают".

... и добавил:

Меня почему-то никогда не парили иностранные песни.
« Последнее редактирование: Мая 02, 2011, 11:20:10 от Ariel The Great »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9764
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #168 : Мая 02, 2011, 11:19:46 »
Ariel The Great, если выдрать из предложения каждую отдельную фразу,то можно много аналогий провести.К примеру про скрещивание попсы с современным шансоном я уже ранее упоминал,про душевность "нашей музыки" я скорее от любителей РР услышу,чем от шансонщиков)) Не так давно день рок-н-ролла празновали,13-го, и много школоты понабежало на разные форумы,прочитал тогда мысль,что у отечественного рока больше мелодизма.В общем,глупо спорить.

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #169 : Мая 02, 2011, 11:21:31 »
Почему школота не слушают блюз? Джаз? Фламенко? Классику? Почему слушают непременно то, что на поверхности?

... и добавил:

Сейчас видишь школоту - у всех почти синхронно льётся "рэп" из мобильников (вот ещё дурная привычка - всех посвящать в свои музыкальные пристрастия). Почему так?

... и добавил:

Где индивидуальность?
« Последнее редактирование: Мая 02, 2011, 11:23:38 от Ariel The Great »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #170 : Мая 02, 2011, 12:31:38 »
tikhomirov, ну нравится тебе, да и Бог с ним, НО (!) это не Шансон, т.к. Шансон имеет конкретную прописку --шансон это французский национальный бренд. Ну не нравится нашим бывшим соотечественникам "Кабак" (хотя это самое органичное название для этого жанра), ну пусть назовут ее "современная еврейская" (тоже вполне органичное название. :D
Кстати, во французком это  и "песня" и музыкальный жанр, можешь посмотреть :)


... и добавил:

Кстати, нихрена не "большие разницы".  Эти  песни находятся в одной нравственной категории, просто 1-я до отсидки, а  2-я во время.

Ты имеешь ввиду что мне нравится блатняк? Хухухы...  :D Ну это такое же бессмысленное утверждение, как и "мне нравится рок".
Сколько уже была обыграна в разных стилях "Мурка"? Зачем люди, далёкие в общем-то от блатняка, её снова и снова переаранжируют, если это изначально плохо?
Нет, в общей массе своей мне не нравится ни блатняк, ни кабак, ни русский шансон. Бардовская песня тоже. И Рэп не люблю так же. И не потому, что нет глубокого смысла (у иных бардов этот смысл так и прёт), а потому что просто не нравится. Хотел написать "потому что примитив", но тут же вспомнил про AC\DC...
 Насчёт посмотреть по поводу жанра - посмотрел. Ну и что? Есть там и это:

Цитировать
"Русский шансон (по аналогии с французским шансоном) — собирательный термин, которым обозначают различные жанры русской музыки: блатная и бардовская песни, городской романс, военные, эмигрантские, русские народные и некоторые эстрадные песни. В российской музыкальной индустрии термин «русский шансон» был введён как эвфемизм в 1990-х годах, когда блатная песня стала звучать на эстраде, по радио и телевидению и популяризован одноимённой радиостанцией. Таким образом, под понятие русского шансона попадают довольно отличные друг от друга исполнители — от Петра Лещенко, Михаила Шуфутинского и Аркадия Северного до Клавдии Шульженко и Марка Бернеса, — отчего данный термин вызывает противоречивое отношение и не всеми принимается. Так или иначе, в Государственном кремлёвском дворце с 2001 года проводится церемония вручения премии «Шансон года».

Русский шансон - это песня характерного социального персонажа, часто исполненная от первого лица."

Особо интересно про премию "Шансон года". В Государственном кремлёвском дворце, а не в Нижнетагильском ДК "Юбилейный"! Сколько французов было удостоено этой премии?

Или вот ещё:
Цитировать
"2010 год

Юбилейная церемония вручения премии «Шансон Года» прошла 3 апреля в Кремле при полном аншлаге.

6 тысяч зрителей едва вместилось в зал ГКД, чтобы своими глазами увидеть и услышать лучших артистов десятилетия, получивших это высокое звание в ходе проведённого станцией народного голосования. 3 апреля, в день проведения юбилейной церемонии «Шансон Года», в Кремль пожаловали почетные гости из Государственной Думы и Мэрии Москвы. Заместитель Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Надежда Герасимова лично привезла на церемонию высшую Правительственную телеграмму, где от имени депутатов Госдумы поздравила «Радио Шансон» с наступающим 10-летним юбилеем, пожелав радиостанции новых успехов в пропаганде любимого народом жанра."

Вот такой вот глубокий смысл.  :new_russian:

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #171 : Мая 02, 2011, 12:33:50 »
tikhomirov, дык, ёлы-палы, как будто для кого-то секрет, что сейчас у нас (а судя по Ливии, то не только у нас) в политике полно криминальных камрадов или с ними связанных. Увы, но так и есть  :(

... и добавил:

Отсюда и поддержка РШ на государственном уровне, практически.
« Последнее редактирование: Мая 02, 2011, 12:35:22 от Ariel The Great »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #172 : Мая 02, 2011, 12:36:22 »
Ariel The Great, заметь! Русский шансон, каким бы многогранным он не был, неизбежно ассоциируется у тебя с криминалом! Это показательный момент.

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #173 : Мая 02, 2011, 12:43:15 »
tikhomirov, что характерно, сами любители РШ тоже очень часто используют блатной или просто гоповский сленг.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #174 : Мая 02, 2011, 12:48:57 »
Ariel The Great, я это и имел ввиду! В сознании граждан крепко поселилось убеждение, что русский шансон это прежде всего блатняк. А кто такой Пётр Лещенко сегодня мало кто знает.

... и добавил:

Забавно, что рэпперы, так старательно стремящиеся привязать некую криминальную составляющую к своим частушкам, наоборот ассоциируются зачастую с обычной ленивой школотой. Во как сильно общественное мнение!!
« Последнее редактирование: Мая 02, 2011, 12:51:04 от tikhomirov »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14188
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #175 : Мая 02, 2011, 12:51:38 »
...А кто такой Пётр Лещенко сегодня мало кто знает.
Некоторые, кто помоложе, и Лёву Лещенко не знают!  ???

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #176 : Мая 02, 2011, 12:58:20 »
Некоторые, кто помоложе, и Лёву Лещенко не знают!  ???
Очень напрасно. Потому что вот это например супер просто!

Лев Лещенко: "Прощай!"

... и добавил:

... и никакого глубокого смысла. Аминь! ;D

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #177 : Мая 02, 2011, 13:09:33 »
tikhomirov, так сами же его любители, которые в нём шарят, и используют блатные словечки, а не обычные непосвящённые в РШ люди.

... и добавил:

Это, кстати, забавно выглядит. На форумах любителей РШ целые темы создают "В РШ поют не только про зону", но в то же время те, кто создают подобные темы активно используют в речи блатные термины, понятия, сленг. Влияние уголовщины в РШ очевидно. Я когда просил их дать мне "нейтральные" песни не про зону, пацанов, уголовщину, таки получал песни, которые вроде бы действительно не про вышеперечисленное, но опять таки активно приправленное словами типа: мусора, пацан, фартануло и прочее.
« Последнее редактирование: Мая 02, 2011, 13:14:28 от Ariel The Great »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #178 : Мая 02, 2011, 13:19:55 »
Ну... получается, что "сами же его любители, которые в нём шарят" на самом деле в нём не шарят нифига. Вот и фсё. ???

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Глубокий смысл в русском шансоне
« Ответ #179 : Мая 02, 2011, 13:29:06 »
tikhomirov, они так не считают, поверь, готовы просто порвать за свой РШ. Вообще, о любителях РШ можно статьи писать - настолько специфична данная аудитория и мыслит совершенно мне незнакомыми категориями. Чего стоит классификация музыкальных жанров, которые они используют... Многие определяют жанр по инструментальной составляющей, а они по сюжету и тематике песен. Удивительно же! И это только один из примеров...
« Последнее редактирование: Мая 02, 2011, 13:31:09 от Ariel The Great »