Автор Тема: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.  (Прочитано 35528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
  • Репутация: +229/-5
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #120 : Декабря 18, 2015, 20:17:28 »
Yurichъ, таки вперед.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #121 : Декабря 18, 2015, 20:54:51 »
Угу, метроритму учат, образование у него :pozor: :pozor:

Ты тайминг людям с высшим муз. образованием только не говори :D
ну у тебя нет образования никакого.

тайминг и метроритм - разные вещи.

... и добавил:

а кто сказал, что надо ВСЕ играть с оттяжкой. фред? ну понятно. а ничего, что музыка может в себе нести разное настроение? ничего, что в целях создания ощущения стремительности очень многое сыграно наперед, в том числе и в роке?

помниться фред рассказывал мол этому нигде не учат, но это заявление связано с отсутствием у него музыкального образования. в самой обычной музыкальной школе №99 приемы создания настроения объясняют в 6 что ль или 7-м классе. но диванным гуру это невдомек

в роке главный инструмент ударка, гитара рыхлая по звуку, и когда она пролезает вперед, то съедает центральный бит.

и ни одна фирменная команда на записях не играет вперед. на западе даже культура записи другая, там это требование. 
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2015, 20:59:06 от califf »

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +565/-8
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #122 : Декабря 18, 2015, 21:18:44 »
в роке главный инструмент ударка, гитара рыхлая по звуку, и когда она пролезает вперед, то съедает центральный бит.

и ни одна фирменная команда на записях не играет вперед. на западе даже культура записи другая, там это требование. 
фред слово в слово.

ван хален типа уже не фирменная :hmmm:

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #123 : Декабря 18, 2015, 21:31:38 »
фред слово в слово.

ван хален типа уже не фирменная :hmmm:

ранние годы ван халена там было действительно по другому, а ближе к середине 80-х там начало рубится как надо.

перелом к саундпродюсированию произошел ближе к концу 80-х.

щас на дворе не то что 2000-е, а скоро будут заканчиваться 2010-е. ты еще дикарей с бубном вспомни, ага. 

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1669/-336
  • Я - самодура
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #124 : Декабря 19, 2015, 00:48:29 »
Мальм писал шедевры когда ты ещё срался в памперсы и подмывал своё влагалище.
:D Надеюсь не опечатка  :D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1833/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #125 : Декабря 19, 2015, 04:02:59 »
фред слово в слово.

ван хален типа уже не фирменная :hmmm:
Притом многие и сейчас больше ценят старые записи за музыкальность, а современные относят скорее к пресловутому дрочеву - это ведь довольно ритмичное действие. :pozor:

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +612/-217
  • Фёкла Высекатор
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #126 : Декабря 19, 2015, 04:57:44 »
Конор, Мальм писал шедевры когда ты ещё срался в памперсы и подмывал своё влагалище.
Нет, вокалисты то у него хорошие, кто ж спорит? Кроме самого маэстро :D Но тема то о кривизне Мальма и не только - слушать невозможно такой криминал, давление поднимается.



... и добавил:

ранние годы ван халена там было действительно по другому, а ближе к середине 80-х там начало рубится как надо.
А с Мальмом то чего не так? :D

щас на дворе не то что 2000-е, а скоро будут заканчиваться 2010-е. ты еще дикарей с бубном вспомни, ага. 
Ага, понятия о ритмике существенно изменились за 10 лет :D :D  Может ты сможешь подсказать правильно сыгранного метала? Чтобы круто по ритму, технично, монументально и супер мелодично, всё же 21 век на дворе :hmmm:
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2015, 05:04:00 от Коннор Маклауд »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1669/-336
  • Я - самодура
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #127 : Декабря 19, 2015, 05:07:01 »
Кроме самого маэстро :D Но тема то о кривизне Мальма и не только - слушать невозможно такой криминал, давление поднимается.
Корвалолчику попей  :D

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +612/-217
  • Фёкла Высекатор
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #128 : Декабря 19, 2015, 05:10:06 »
ну у тебя нет образования никакого.

тайминг и метроритм - разные вещи.
А зачем оно мне? Сам же сказал, что нигде не учат :D
Да неужели? А на меня косо смотрели образованные, всё по науке, ты людям с высшим муз. образованием об этом не говори.

в роке главный инструмент ударка, гитара рыхлая по звуку, и когда она пролезает вперед, то съедает центральный бит.
А в метале какой главный инструмент? Что плохого в том, что в гитарной музыке гитара забирает всё внимание слушателя на себя?

и ни одна фирменная команда на записях не играет вперед. на западе даже культура записи другая, там это требование. 
Да 95% этого самого метала так и играют.
Но может подкинишь фирменных команд? Testament, Iced Earth, Megadeth...Мальм-Rising Force? :D
Котцена не предлагать :D

... и добавил:

Корвалолчику попей  :D
У гуру поднимается, у меня пока рефлексы по отторжению столь кривой игры не срабатывают :(
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2015, 05:46:39 от Коннор Маклауд »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1669/-336
  • Я - самодура
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #129 : Декабря 19, 2015, 05:31:34 »
У гуру поднимается, у меня пока рефлексы по отторжению столь кривой игры не срабатывают :(
Им тоже посоветуй

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8734
  • Репутация: +2461/-69
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #130 : Декабря 19, 2015, 06:03:38 »
Такой же шлак, где мелодика, где игра? Реально ему на бензопиле играть.
Просто ты даже готовый результат не способен оценить, хотя чтоб что-то понимать в отдельном жанре - надо немало послушать, в данном случае фанк-рока, если говорить за Котцена. Ну и про Мальма тем-более. Ты какие-то цитаты из контекста повыдергивал у Фреда, я не знаю говорил ли он именно про Мальмстина там в действительности. Очевидно еще, у тебя пригорает, потому что где-то глубоко в чертогах своего разума ты согласен с доводами Фреда, правда неправильно интерпретируешь их. У него задача как у преподавателя найти максимум, все эти конкретные причины почему у кого-то "не звучит", а у других "звучит". Все любят апеллировать к живым групешникам, но в большинстве случаев ты просто не найдешь такого барабанщика, который бы сыграл с точностью драм-машины. И у тебя будет не менее кривой басист, который так же вяло впишет свои три ноты. Более того, хорошие барабанщики на ощущении часто сами подправляют многие моменты, хотя кривого гитариста это конечно не спасет. Про химию в группах говорят еще с 60-х, когда битлы были  - это, по-сути, когда кривизна каждого отдельного частника хорошо сочетается в целом с группой)) И это проверенные вещи, потому что супер-группы не вчера появились, иногда наличие одних только технарей в групешнике не делает его  чем-то интересным. 

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +612/-217
  • Фёкла Высекатор
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #131 : Декабря 19, 2015, 06:16:15 »
Сильвер, Это ты не способен услышать халтуру.  Котцен играет с нестроевичем и не мелодично, я даже процитирую маэстро:
A lot of people don’t realize that guitar playing is very much like singing or playing any of the glissando-type instruments – you have to do it in tune.

Richie play very basic bullshit pentatonic runs. Was he high? He’s playing out of tune, and the most boring runs! Out of tune, and terrible.


Никаких цитат я не повыдёргивал у Фреда, у него всё в теме написано и по полочкам разложено - 95% гитаристов в группах кривые. Тебе даже выше человек написал, что: "в роке главный инструмент ударка, гитара рыхлая по звуку, и когда она пролезает вперед, то съедает центральный бит.” А игру Мальма сам Фред не коментирует по какой-то причине, видать с линией партии расходится :hmmm:

Гуру тебе найдёт точного барабанщика с точностью драм машины, я тебе это гарантирую. Да и нынче 2015 год на дворе - прогресс и всё такое. :D
И нет, не согласен, я очень сомневаюсь в тезисах гуру, а интерпретирую я ровно так, как написано у гуру. Ты сам можешь в этом убедиться почитав ветку


... и добавил:

Вернее, по Мальму я на мф выжал из Фреда вот это, ну реальный дет сад :D
Время: 26.10.2015 12:11
-Fred-
Тебе выше уже показали, что он загоняет риффы, его сила в другом, скорость, вибрато и тд, очевидно, что риффы он играет, просто потому что формат песен их требует, а так бы только поливал бы и все)
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2015, 06:22:19 от Коннор Маклауд »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #132 : Декабря 19, 2015, 06:26:13 »
Притом многие и сейчас больше ценят старые записи за музыкальность, а современные относят скорее к пресловутому дрочеву - это ведь довольно ритмичное действие. :pozor:

давай по примерам. что бы не быть абстрактным. лично я не знаю ни одной реально фирмовой команды, начиная с 1960-х, у которых было бы не в порядке с ритмом.

Сильвер, Это ты не способен услышать халтуру.  Котцен играет с нестроевичем и не мелодично, я даже процитирую маэстро:
A lot of people don’t realize that guitar playing is very much like singing or playing any of the glissando-type instruments – you have to do it in tune.

Richie play very basic bullshit pentatonic runs. Was he high? He’s playing out of tune, and the most boring runs! Out of tune, and terrible.

это говорилось про Сатриани, а не про Котцена.
зачем ты врешь?

вот про что говорилось в реале

I like the groovy intro. Sounds like a Strat. But the soloing going over the song is very bad. It’s bent out of shape and out of tune. It’s very basic bullshit pentatonic runs. The choice of notes in the solo is completely overdone. That stuff has been done for 30 years! I’m sick and tired off that bending bullshit. This is the most run-of-the-mill pentatonic playing I ever heard.
GW: That was Joe Satriani.
MALMSTEEN: You’re kidding! Was he high? He’s playing out of tune, and the most boring runs! What I’ve heard from Satriani before was really good, but this – this sounds like something someone would play in a garage. After the backwards solo, Joe does some nice stuff with out of phase pickups, which I liked. But the actual solo... I could never dream that was Joe. Out of tune, and terrible.
https://www.reddit.com/r/Guitar/comments/23lin6/yngwie_malmsteen_talks_sht_about_other_guitarists/

ставили конкретный трек, я например с оценкой Мальмстина согласен полностью, что соло здесь скучноватое.


http://www.youtube.com/watch?v=2EWlBe-qLZQ

ну и Мальмстин здесь конкретно опустил только соло. кстати, риффы здесь отличные - согласен тоже с Мальмстином.
кстати, про нестроевич Мальмстин слова не сказал. Он сказал out of tune - это значит типа атонально

А в метале какой главный инструмент? Что плохого в том, что в гитарной музыке гитара забирает всё внимание слушателя на себя?

потому что дряблый и некрасивый инструмент по звуку - тебе тыщу раз об этом говорили. она хороша только когда правильный микс, тогда получается кач.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2015, 06:42:25 от califf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1669/-336
  • Я - самодура
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #133 : Декабря 19, 2015, 06:43:28 »
Коннор Маклауд, при любом раскладе тебе до Мальма как до луны. Да и Фреду не близко. Но Фред в любом случае молодец - работает над собой, развивается, достигает хороших целей а не протирает задницу на диване разжигая трололо темы :))) И одного метронома чтобы дорасти будет мало, метроном это лишь небольшая составляющая.


Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +612/-217
  • Фёкла Высекатор
Re: Мальмстин - виртуоз ли?
« Ответ #134 : Декабря 19, 2015, 06:48:34 »
это говорилось про Сатриани, а не про Котцена.
зачем ты врешь?
вот про что говорилось в реале
А теперь поиграем в Пашкета - минус сколько зрение должно быть, чтобы увидеть это в заметке? Где я это отрицал?
Это лишь интерпретация хода мыслей маэстро - Котцец играет не мелодично - вот это факт и это прекрасно слышно.
A lot of people don’t realize that guitar playing is very much like singing or playing any of the glissando-type instruments – you have to do it in tune.

потому что дряблый и некрасивый инструмент по звуку

Для кого дряблый и некрасивый? А ударные типа дико красивы по звуку? :D

Так ты сможешь подкинуть чёткого метала? :hmmm: