Автор Тема: Интересная тенденция...  (Прочитано 5793 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VigierPlayer Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Интересная тенденция...
« Ответ #75 : Ноября 06, 2005, 03:34:13 »
здрасте приехали....
музыку и творчество наукой и техникой измеряем???
хорошо... но похоже ты не в курсе, что уже чёрти когда учёные измерили количество энергии вырабатываемой головным мозгом во время творческого процесса, и её было на много больше, чем при чтении или смотрении телевизора...
будем теперь творчество в Амперах измерять?

Оффлайн VigierPlayer Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Интересная тенденция...
« Ответ #76 : Ноября 06, 2005, 03:35:13 »
А ты пей поменьше, может мозги высохнут, к знаниям потянутся...
и курить, кстати тоже вредно...
утверждения типа "я так вижу" и "а людям нравится" не канают даже в детском саду...

Оффлайн Iscander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
  • Репутация: +6/-15
  • Околоморальный тип :)
Интересная тенденция...
« Ответ #77 : Ноября 06, 2005, 03:37:47 »
VigierPlayer говорил что профи могут объективно оценивать музыку потому что они профи (за ними школа, опыт, признание). Ты утверждаешь что никто не в силах объективно оценивать музыку.
Цитирую
"Мой первый, он же главный, он же единственный тесис в этом топике: никто не имеет права утверждать, что его мнение в области музыки более объективно, чем мнение кого-либо другого."

Потомоему два спорных мнения в одной плоскости?
Причем я спросил раньше на чем основывается твое мнение? Это просто аксиома?

P.S. Я кстати на личности не переходил. Соблюдай субурдинацию. Я думал ты дольше протянешь.

Оффлайн Iscander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
  • Репутация: +6/-15
  • Околоморальный тип :)
Интересная тенденция...
« Ответ #78 : Ноября 06, 2005, 03:41:15 »
Цитата: Groovistico
Вы, мужики, так долго сопротивляетесь очевидному, что я уже протрезвел. И водка у меня кончилась. И даже сигареты. А VigierPlayer так и не привёл мне доказательств возможности объективного мнения относительно творчества. Насколько я имею представления о современной науке и технике, их вообще нет. Так что, может вы в своих отмазках/понтах друг с другом посоревнуетесь?..


Так ведь как раз ты не привел ничего, все твои посты основываются просто на ИМХО. VigierPlayer приводил на свою сторону ОПыт Школу Эволюцию Анализ. Ты не привел ничего.
И скатился на личности. что тебя задело?

Оффлайн VigierPlayer Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Интересная тенденция...
« Ответ #79 : Ноября 06, 2005, 03:43:46 »
Профессолнальные музыканты - помимо своего опыта и знаний - сильно духовно развиты...
и поверь мне, музыкант из оркестра ГАБТа* легко может определить "настоящего" Рэпера, Рокера, Миталлиста, кого угодно...
развивайте свои чувства... жить будет интересней!
*-Государственный Академический Большой Театр

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Интересная тенденция...
« Ответ #80 : Ноября 06, 2005, 03:44:51 »
Цитировать
что такое "МУЗЫКА"?
или это тоже всё субъективно?

Если бы было как-то иначе, ты бы таких вопросов не задавал, а привёл бы объективное определения.
Цитировать
твоя главная проблема - скудность фундаментальных знаний, зато ты уцепился за какой-то глупый принцып,

Кто тебе сказал, что у меня есть какие-то проблемы? А что касается глупого принцыпа, это не принцип, а факт, и ты его пока не опроверг. А вот все твои доводы сводятся к тому, что я должен с тобой согласится, потому что тебе, типа, лучше знать. Хоть лучше знать и нельзя...
Цитировать
домики без фундамента долго не стоят...
без фундамента ты трепло, а не творец...

Многие, кого я считаю великими, обходились без того фундамента, о котором ты говоришь. Уверен, среди твои любимых такие тоже найдутся.
Кстати, фундамент у меня есть, но к знаниям он отношения не имеет. Да и к этой теме тоже.
А вот трепло - ты, поскольку за свои слова ты ответить не можешь. Только пытаешься давить мнимой "авторитетностью" своего мнения, хотя очевидно, что это бесполезно.

Кстати, насчёт нетленок....  У тебя свои то веши хоть есть?..

Оффлайн Iscander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
  • Репутация: +6/-15
  • Околоморальный тип :)
Интересная тенденция...
« Ответ #81 : Ноября 06, 2005, 03:45:47 »
http://www.studio.kharkhan.ru/
Вот эти чуваки например считают что они делают "ФИрму" на своей студии.
Согласно твоей философии можно сказать
"А кто сказал что у Буржуев та самая фирмастая фирма......почему это моя фирма не фирмее чем их фирма???? кто посмел ввести критерии оченки?"
Так?

Оффлайн Iscander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
  • Репутация: +6/-15
  • Околоморальный тип :)
Интересная тенденция...
« Ответ #82 : Ноября 06, 2005, 03:50:52 »
Цитата: Groovistico

Кто тебе сказал, что у меня есть какие-то проблемы? А что касается глупого принцыпа, это не принцип, а факт, и ты его пока не опроверг. А вот все твои доводы сводятся к тому, что я должен с тобой согласится, потому что тебе, типа, лучше знать. Хоть лучше знать и нельзя...


Я вот тут за вами слежу ребята.....хм...ну вы блин даете.
Погодь......
Факт-это утверждение сводящееся в конечном итоге к аксиоме(утв не требующему доказательств).
Докажи мне пожалуйста что музыка по природе своей субъективна.

Оффлайн Iscander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
  • Репутация: +6/-15
  • Околоморальный тип :)
Интересная тенденция...
« Ответ #83 : Ноября 06, 2005, 03:52:42 »
2 Groovistico&VigierPlayer
Переходить на личности это не красиво!!!!!

Оффлайн VigierPlayer Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Интересная тенденция...
« Ответ #84 : Ноября 06, 2005, 03:56:31 »
да мне вообще непонятно, почему то, что я объясняю своим ученикам на уроках - тебе втираю бесплатно???
 
мои есть, вот выйдет альбом, ты его купишь в ближайшем ларьке...
вот тебе определение музыки... из словаря Вебстер... или он тоже относительный???

 the science or art of ordering tones or sounds in succession, in combination, and in temporal relationships to produce a composition having unity and continuity

vocal, instrumental, or mechanical sounds having rhythm, melody, or harmony

это тоже относительно?

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Интересная тенденция...
« Ответ #85 : Ноября 06, 2005, 04:15:26 »
Цитировать
музыку и творчество наукой и техникой измеряем???

Предложи, чем измерить. И чтобы для всех одинакого подходило.

Цитировать
VigierPlayer говорил что профи могут объективно оценивать музыку потому что они профи

Вот именно так. Это чушь собачая. Я объяснил почему так, больше не собераюсь.

Цитировать
на чем основывается твое мнение? Это просто аксиома?

Моё мнение основывается на отсутсвии оснований (ввиде установленых взаимосвязей) для объективной оценки.

Цитировать
VigierPlayer приводил на свою сторону ОПыт Школу Эволюцию Анализ.

Тогда я привожу на свою сторону дядю васю, дядю петю и дядю гришу, потомушта наличие связи между ними и творчеством доказано в той же степени. ;)

Цитировать
Профессолнальные музыканты - помимо своего опыта и знаний - сильно духовно развиты...

Голословное утверждение.

Цитировать
Вот эти чуваки например считаю что они делают "ФИрму" на своей студии.
Согласно твоей философии сожно сказать
"А кто сказал что у Буржуев та самая фирмастая фирма......почему это моя фирма не фирмее чем их фирма???? кто посмел ввести критерии оченки?"
Так?

Сцылку читать не охота. Лень в 4 ночи. А так, всё правильно.. А что?

Цитировать
Докажи мне пожалуйста что музыка по природе своей субъективна.

Я этого не утверждал. Возможно, ты удивишься, но я так даже и не думаю.

Вообще-то, я только утверждал, что VigierPlayer не прав по поводу объективности мнения "профессионалов".

P.s. Сорри, что обоим в куче ответил - по порядку постов.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Интересная тенденция...
« Ответ #86 : Ноября 06, 2005, 04:18:26 »
Цитировать
the science or art of ordering tones or sounds in succession, in combination, and in temporal relationships to produce a composition having unity and continuity
vocal, instrumental, or mechanical sounds having rhythm, melody, or harmony

Насколько я понял, это толкование, а не определение..

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Интересная тенденция...
« Ответ #87 : Ноября 06, 2005, 04:18:54 »
Кароче, фсем до завтра!

Оффлайн Dyer Maker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +5/-2
  • Безнааадёжный романтик ?!
Интересная тенденция...
« Ответ #88 : Ноября 06, 2005, 06:40:41 »
Интересная беседа у вас вышла...я вот хотел бы лишь перефразировать слова одного великого человека пребывающего и поныне на нашем сайте :laugh: ..Некотрым потребовалось изучить всю теорию музыки взад и поперёк и к 50 годам понять, что из них музыкант не получился, а другие после мало мальски частной школы свободно сочиняли, развивали технику и развивали свой музыкальный кругозор...моного добивались не осозновая того.  Так вот - ХЗ...может это те %3 процента таланта, а может шаг от прагматизма мышления к интуиции, к поискам...хотя согласен, что своевременное обучение решит много проблем...кстати вот мне реально смешно, что можно утверждать, что Сатриани, Мальстим, Вай - ахти и лучшие гитраисты. С этой точки зрения авангардист прав - смотря по каким показателям судить - техничные ребята? Беспорно, но у музыкантов главная составляющая (ИМХО) - композиторская, с этой точки зрения их музыка является развлекательной и просто менее мэйн стримовой, чем у тех же Рамштайн. Как бы то ни было - суть в том, что бывает....порой и случается, что даже образование не является панацеей от бездарности. И заноситься здесь не стоит ни кому.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Интересная тенденция...
« Ответ #89 : Ноября 06, 2005, 11:55:08 »
Цитировать
vocal, instrumental, or mechanical sounds having rhythm, melody, or harmony

Кстати, стук колёс поезда, например, сюда подходит.