Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 568374 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12060 : Октября 13, 2012, 13:37:18 »
а кто как относится к эгстрасенсам, магам, целителям и прочим...?
Попы, шаманы, чумаки, кашпировские, малаховы, петрики, чернобровы, скляровы — тысячи их! — разница лишь в нюансах.

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12061 : Октября 13, 2012, 16:12:28 »
этот вопрос тоже уже сто раз перетирался...ученые,мы все можем,а насамом деле не можем и не понимаем,земля миллионы лет жила без ученых,а дети как рождались так и рождаются,вот вот мы поняли как,лет сто прошло неее не так,наверное вот так и еще куча вопросов,а жизнь идет,оп и кладбище,вопрос-зачем?Ученые-большие дети,ковыряются в песочнице,но считают себя самыми самостоятельными существами в мире,да вот если бы не прогресс,то все так и ходили бы"темными"и как кто то тут из вас сказал-мылись раз в неделю,что б мы делали если б не было компьютера?дак не было,буквально недавно не было и что?значит я и все тут присутствующие были грязными не мытыми болванами.кстати по поводу средневековой серости,пушкин был серостью,моцарт...очень длинный список!

 :dash: Отделяй знаки препинания пробелом, иначе быть беде. :microwave:

Ученые действительно сынки по сравнению со святыми отцами в деле наживания на смерти.

Оффлайн Boshetumay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12062 : Октября 13, 2012, 16:32:28 »

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12063 : Октября 13, 2012, 16:41:13 »
Boshetumay, бог есть. Пойду целовать крашеные доски.

Оффлайн Boshetumay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12064 : Октября 13, 2012, 16:47:53 »
Dunkar, иди, а зачем?  ;D

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12065 : Октября 13, 2012, 16:50:33 »
Boshetumay, а зачем насиловать собаку?

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21483
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12066 : Октября 13, 2012, 19:33:24 »
Цитировать
Ученые-большие дети,ковыряются в песочнице,но считают себя
ну, попы/равввины тебе б компа с которого ты сюда пишешь, не намолили, значит ты голословен и веса твоё мнение не имеет. Учёные сделали, и делают
Религия Зшявше и Зшявше...

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12067 : Октября 13, 2012, 19:45:41 »
ну, попы/равввины тебе б компа с которого ты сюда пишешь, не намолили, значит ты голословен и веса твоё мнение не имеет. Учёные сделали, и делают
Религия Зшявше и Зшявше...
попы да, но вера не помеха ученому. наоборот всем интересно узнать как оно на самом деле. один ищет доказательства творения, другой ищет опровержения. в таком тандеме больше шансов на правду. чисто с точки зрения человеческой психики. мне кажется. религия и атеизм ступор. доказательств не нашли, а уже утверждают что он есть, или его нет.

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12068 : Октября 13, 2012, 20:19:21 »
попы да, но вера не помеха ученому. наоборот всем интересно узнать как оно на самом деле. один ищет доказательства творения, другой ищет опровержения. в таком тандеме больше шансов на правду. чисто с точки зрения человеческой психики. мне кажется. религия и атеизм ступор. доказательств не нашли, а уже утверждают что он есть, или его нет.

Я думаю, ты не прав. Одно дело, когда вера в бога не имеет отношения к предмету исследования ученого, например, если химик изучает какую-то реакцию. Тогда она действительно не помеха, если он не будет пытаться объяснить реакцию божьим промыслом.

Если же связь непосредственная, например, в вопросе происхождения видов или зарождения вселенной, то вера здесь прямо противоречит научному методу, поскольку ученый априори субъективен, в рассуждениях основывается на вере, вследствии чего может подгонять/фальсифицировать результаты исследований, сознательно или бессознательно.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12069 : Октября 13, 2012, 20:28:59 »
согласен. атеист займется тем же. он верит без доказательств, и невольно будет подгонять все под свою теорию. разве есть доки подтверждающие неразумность творения, которые бы выдержали научную критику? мы даже не понимаем что есть наш разум до конца. тем не мение воспринимаем его как таковой. хотя это тупой набор реакций.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2012, 20:32:56 от Sanya_yu82 »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21483
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12070 : Октября 13, 2012, 20:43:54 »
 Ну, вы можете не понимать что такое разум... Я же вот смотрю как животные себя ведут, и понимаю что разум  это перешагнувшая некий порог программа, координирующая  по большому счёту "броуновское движение" любого поведения. Разума у нас с вами вообще говоря ещё нет, пока всё так неупорядочено и противоречиво .
 Разумно - это однозначно.

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12071 : Октября 13, 2012, 20:44:42 »
Sanya_yu82, дело в том, что ученый в принципе не занимается доказательством отсутствия бога. Во-первых, руководствуясь логикой, согласно которой доказывать надо положительное утверждение, а не отрицательное (наличие, а не отсутствие).

Во-вторых, ученый (по крайней мере, естественнонаучник) не доказывает какое-то утверждение, взятое с потолка, типа наличия бога, а выдвигает гипотезу, которая может объяснить какие-то феномены или факты. Потом уже при экспериментальном подтверждении, подведении теоретической базы, гипотеза перерастает в теорию, которая обладает предсказательной силой. Так вышло, что для объяснения известных феноменов и фактов существование бога необязательно, поэтому смысла доказывать отсутствие бога просто нет.

... и добавил:

Я же вот смотрю как животные себя ведут, и понимаю что разум  это перешагнувшая некий порог программа, координирующая  по большому счёту "броуновское движение" любого поведения. Разума у нас с вами вообще говоря ещё нет, пока всё так неупорядочено и противоречиво .
 Разумно - это однозначно.

Не обижайся, но это ахинея.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2012, 20:47:09 от Dunkar »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12072 : Октября 13, 2012, 20:50:22 »
Sanya_yu82, дело в том, что ученый в принципе не занимается доказательством отсутствия бога. Во-первых, руководствуясь логикой, согласно которой доказывать надо положительное утверждение, а не отрицательное (наличие, а не отсутствие).

Во-вторых, ученый (по крайней мере, естественнонаучник) не доказывает какое-то утверждение, взятое с потолка, типа наличия бога, а выдвигает гипотезу, которая может объяснить какие-то феномены или факты. Потом уже при экспериментальном подтверждении, подведении теоретической базы, гипотеза перерастает в теорию, которая обладает предсказательной силой. Так вышло, что для объяснения известных феноменов и фактов существование бога необязательно, поэтому смысла доказывать отсутствие бога просто нет.
занимается. почитай Хоккинса. всем интересно узнать нужен ли замысел, или все просто так.

... и добавил:

Ну, вы можете не понимать что такое разум... Я же вот смотрю как животные себя ведут, и понимаю что разум  это перешагнувшая некий порог программа, координирующая  по большому счёту "броуновское движение" любого поведения. Разума у нас с вами вообще говоря ещё нет, пока всё так неупорядочено и противоречиво .
 Разумно - это однозначно.
мне лично интересно почему программа стремится перешагнуть порог? к чему стремление к порядку в мире хаоса. абсолютного хаоса, а не математического или физического. выделяют же волю? в психиатрии например.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2012, 20:53:46 от Sanya_yu82 »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21483
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12073 : Октября 13, 2012, 20:54:22 »
Dunkar, ты тоже не докажешь что именно ты говоришь неахинею.
По-моему, ты вообще сам нелогичен, только чужие заблуждения интерпретирушь. Демагог как священник :7:

... и добавил:

Цитировать
интересно почему программа стремится перешагнуть порог?
переход количества в качество - доказанный постулат - реально подтверждаемый развитием науки. А наука в отличие от религии неголословна - на Марс вот летает, электричество вырабатывает... Лечит в конце концов то что раньше не лечилось ВООБЩЕ.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2012, 20:57:33 от iZEP »

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12074 : Октября 13, 2012, 20:57:56 »
*ушел читать Хокинса*