Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 394786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #330 : Февраля 15, 2008, 23:38:08 »
У науки нет святой цели -объяснить возникновение вселенной... Смысл науки в процессе познания окружающего мира. И процесс этот благодаря обычным людям из плоти и крови - весьма успешен!
decadence,
Ирония заключается в том, что для ЧЕЛОВЕКОВ только наука может ОБЪЯСНЯТЬ этот мир... Хотя, G.MOSHEL уже об этом сказал...
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2008, 23:42:36 от GrimGOR »

Оффлайн decadence

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
  • Репутация: +501/-430
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #331 : Февраля 15, 2008, 23:48:30 »
.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2016, 11:33:46 от decadence »

Оффлайн Quinta

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +25/-7
    • MP3 сайт
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #332 : Февраля 16, 2008, 00:02:42 »
Этот спор бесконечен...
Но я уверен, что Господь Сам не хочет "доказательства" Своего существования.
Если существование Бога будет для вас объективной реальностью, как стол или стул - то принять и любить Бога от сердца не сможет человек.

А по поводу мыслей о христианском роке...
Важно, не какого стиля музыка, а какого она духа.
Ради чего она создана и исполняется.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #333 : Февраля 16, 2008, 01:04:27 »
Наука не ставит себе целью объяснить происхождение вселенной? Ну-ну, "доктор едет-едет, сквозь снежную равнину"...
Учись понимать прочитанное.... Это всего лишь одна из огромнейшего кол-ва интересных целей для исследования....
Quinta,
Спор? Спор тут невозможен...

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +68/-135
  • годяй
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #334 : Февраля 16, 2008, 01:22:20 »
Как замечательно у нас принято... Люди жрут, передвигаются, живут во всем и с помощью всего, что разработали ученые и инженеры и при этом пытаются тухло иронизировать...

сёдня тоже такая мысль несколько раз проскакивала +

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +68/-135
  • годяй
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #335 : Февраля 16, 2008, 01:30:10 »
Этот спор бесконечен...

сравнивать мягкое с теплым или километры с килограммами можно действительно бесконечно, а если при этом постоянно передёргивать (утрировать) использовать ДЕМАГОГИЮ - набор ораторских и полемических приемов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламной деятельности. ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F )...


....Современная этимология этих слов означает следующее: демагог – своекорыстный искатель народной популярности, а демагогия – заискивание у народа....  ;)

вот и ЦЕЛИ и СРЕДСТВА , есть ещё вопросы?  ;D
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2008, 01:33:54 от BLACK CAPTAIN »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #336 : Февраля 16, 2008, 04:21:17 »
BLACK CAPTAIN,, попрошу, если возможно источник, в котором ты нашёл подобное толкование слову ДЕМАГОГИЯ и ДЕМАГОГ. Вольные интерпритации не принимаются. Напомню про 99% сходства ДНК с обезьянами источник тоже не предоставлен, т.ч. пока мартышки попали в ряд ДЕМАГОГИИ.
Ты всё время невзирая на обоснованные отрицания с моей стороны пытаешьсят убедить участников форума, что я их куда - то зову , маню и завлекаю, обвиняешь в применении каких то приёмов (тебе одному известных) и пытаешься превратить беседу в спор. То ты верующий, но с твоих слов МНЕ этого не понять, то ты засыпаешь упрёками религию. Ты опредились, кто ты на самом деле. В противном случае, создаётся впечатление, что ты ДЕМАГОГ ради САМОЙ ДЕМАГОГИИ, т.к. не рекламой, не политикой, ни тем более созданием секты, тут никто не занимается  .
А в последнем перле ты просто смешон " вот и ЦЕЛИ и СРЕДСТВА , есть ещё вопросы?" Какие конкретно ЦЕЛИ.
Тут батенька форум ГИТАРИСТОВ, ты не позабыл?
Приёмы используй в игре, а то всё приёмы спора, демагогия, а производишь впечатление человека который ПО НИЗАМ ВЕРХОВ НАХВАТАЛСЯ и спорит испорит, причём не отстаивая какое либо своё мнение или точку зрения, а просто пытаясь оспорить сказанное другими.  Ты хоть раз позицию свою выскажи. Ведь кроме отрицаний , обвинений в каких то приёмах и глупых вопросов, НИЧЕГО. Это смахивает на ПАРАНОЮ, везде враги миссионеры и теперь и демагоги.
С уважением Григорий

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #337 : Февраля 16, 2008, 04:28:54 »
GrimGOR, , вот это да... "  Смысл науки в процессе познания окружающего мира." Я думал в познании, а оказывается В ПРОЦЕССЕ круто . Главное выходит процесс, а результат ПОЗНАНИЕ второстепенен КРУТО.
Вот она наверное ДЕМАГОГИЯ сделать результат вторичным, т.е. нет результатов - ну и хрен с ними ГЛАВНОЕ ПРОЦЕСС
С уважением к , как любит говорить   BLACK CAPTAIN, ПРИЁМУ. Григорий

Оффлайн Badja

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +75/-4
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #338 : Февраля 16, 2008, 06:14:56 »
я что-то не понял, а как же электрический ток?! это не результат?
G.MOSHEL,  или я просто не правильно понял утверждение, что ученые исследуют чего-то , а результатов то и нет?!
Прям обидно как то за ученых становится, чтож он дурачки то такие, исследуют себе что-то, а результат не могут получить..

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +68/-135
  • годяй
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #339 : Февраля 16, 2008, 08:56:23 »
BLACK CAPTAIN,, попрошу, если возможно источник, в котором ты нашёл подобное толкование слову ДЕМАГОГИЯ и ДЕМАГОГ. Вольные интерпритации не принимаются.

Этимологический словарь русского языка. Т.1. Д,Е,Ж / Под ред. Н.М.Шанского. – М., 1973. С.63.

что вы, батенька, так занервничали, снизошли до самого низа стали к словам цепляется, прецесс познания - это не познание :), плодов мало :)  ты сидишь в инете, что то пишешь, как же так, ведь инет это тоже плоды учёных и их "процесса"  ;D 

« Последнее редактирование: Февраля 16, 2008, 09:18:24 от BLACK CAPTAIN »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #340 : Февраля 16, 2008, 09:20:17 »
Наука тоже разная бывает. Вот йога - тоже наука.

Оффлайн Quinta

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +25/-7
    • MP3 сайт
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #341 : Февраля 16, 2008, 16:18:10 »
сравнивать мягкое с теплым или километры с килограммами можно действительно бесконечно, а если при этом постоянно передёргивать (утрировать) использовать ДЕМАГОГИЮ - набор ораторских и полемических приемов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.


Я так понимаю - камень в мой огород.:)
И сравните наши сообщения. Я просто мирно высказал свое мнение.
И тут же бессвязные разговоры о демагогии, кстати вообще не по теме.
И минус влепили. Непорядочно как-то...

Как говорится -  поставил минус, напиши за ЧТО!

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #342 : Февраля 16, 2008, 18:10:59 »
BLACK CAPTAIN, , нервничать, меня вы просто не в состоянии заставить, а вот занимательной ГИМНАСТИКОЙ ума(как математика) вы для меня являетесь. Я не против науки в общем, но то, что вы пытаетесь, это оперируя теми скудными возможностями, которыми обладает на сегодня наука  объяснить - возникновение вселенной, зарождение жизни и прочие глобальные вопросы. Причём создавая впесатление, что от науки, вы ещё дальше, чем от религии, т.к. ни одного довода или теории(кроме родства с мартышками) вы не привели. Эллектричество, наблюдал ещё динозавр - МОЛНИЯ - эллектрический разряд. Да люди научились его использовать себе во благо. Наука извините, но ничего не создала, она просто учится использовать, то, что есть вокруг нас, как ребёнок собирающий из кусочков картинку(пазель или возьмём к примеру конструктор для детишек), но у нас вопрос стоит по другому - КТО СОЗДАЛ ЭТОТ КОНСТРУКТОР. Вы же милейший, собрав маленькую часть картинки - пытаетесь утверждать, что ХУДОЖНИКА НЕБЫЛО - ВСЁ НАРИСОВАЛОСЬ САМО. Какие нервы?
Вам бы в юмористы.)) Даже слово ДЕМАГОГИЯ, вы умудрились извратить на коммунистический манер. Вы не КОММУНИСТ случайно? Т.К. у них ещё и был НАУЧНЫЙ АТЕИЗМ и НАУЧНЫЙ КОММУНИЗМ, и страной 70 правили, а вы мне их толкования, для них и РОК был - ТЛЕТВОРНОЕ ВЛИЯНИЕ ЗАПАДА и после этого ты мне про приёмы и манипуляции сознания. Вот уважаемый вам выдержка  из надеюсь знакомого вам НАУЧНОГО труда Н.А. Баранова " Популизм и демагогия " 
"В Древней Греции демагогами называли политических деятелей, обладавших выдающимися ораторскими способностями, что делало их популярными в обществе, т. е. демагог – это народный вождь. А демагогия означала "руководство народом".

С течением времени демагогия стала обретать иной смысл. В.И.Даль уже так определяет демагога – «крайний демократ, добивающийся власти во имя народа; тайный возмутитель; поборник безначалия, желающий ниспровергнуть порядок управления, а демагогию, как господство власти народа, черни в управлении».[2] "
Обратили внимание на манипуляцию иностранным понятием, но если взять за основу его первичное (истинное) значение, то благодарю, за комплимент.
Ну а ваше толкование 1973г.(период расцвета антизападной и антирелигиозной пропаганды) уже полный БРЕД который насаждали Коммунисты (мастера первого класса по промывке мозгов).
Кстати милейший вы говорили что - то , о методах церкви...
а как насаждался АТЕИЗМ в России - расстрелы священиков, разрушение храмов, РЕЛИГИЯ ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА, и это извините не в средние века. А вы мне ЦИТАТА ВАС УВАЖАЕМЫЙ "  снизошли до самого низа стали к словам цепляется," конечно за слова надо отвечать - или вы ПУСТОМЕЛЯ ?
При ИНЕТ, это очередной БРЕД, почитайте историю создания сетей и вас наверное удивит , что за модель была взята большая книга с ЗАКЛАДКАМИ, в чём изобретение в книжке или в закладке? Просто ещё раз из " конструктора " было созданно что то по модели дано существующего. Кстати, вы вообще ЧИТАЕТЕ или только ПИШИТЕ?
Я повторю я не против науки, но наш уровень науки на сегодня позволяет учиться использовать, то, что давно уже нам дано, а вот КЕМ, в этом наука пока теряется в догадках и предположениях. И давайте уважаемый меньше лозунгов и обвинений ДЕМАГОГ, ЦЕПЛЯЕТЕСЬ ЗА СЛОВА, ПРИЁМЫ МАНИПУЛЦИИ, вы меня ЗНАНИЯМИ, ФАКТАМИ, ТЕОРИЯМИ, ГИПОТЕЗАМИ (на худой конец), а не горлопанством УБЕДИТЕ. Ведь я уже писал, что я открыт к новым направлениям и изменю своё мнение - просто УБЕДИТЕ меня, а у вас даже точки зрения своей нет(или вы её держите в секрете),
только НЕ ВЕРНО ,  НЕ ПРАВИЛЬНО, НАУКА, а, что наука, какая наука и что правильно...
С уважением Григорий

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #343 : Февраля 16, 2008, 18:18:36 »
Quinta, , не переживайте, мне тоже накидали минусов сегодня целых 3 вот вам и свобода слова и свобода диспута и методы отстаивания своего мнения. Ну не огорчайтесь, примите плюс от меня в подарок.
С уважением Григорий

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #344 : Февраля 16, 2008, 18:19:04 »
GrimGOR, , вот это да... "  Смысл науки в процессе познания окружающего мира." Я думал в познании, а оказывается В ПРОЦЕССЕ круто . Главное выходит процесс, а результат ПОЗНАНИЕ второстепенен КРУТО.
Вот она наверное ДЕМАГОГИЯ сделать результат вторичным, т.е. нет результатов - ну и хрен с ними ГЛАВНОЕ ПРОЦЕСС
С уважением к , как любит говорить   BLACK CAPTAIN, ПРИЁМУ. Григорий

Именно процесс... Никто не говорил, что результат вторичен. Просто макро-цель состоит из микро-задач, которые успешнейшим образом решаются и только слепой, глухой или тупой (прошу не воспринимать на чей-то личный счет) не может видеть это вокруг себя... А в понятии "демагогия" результат как раз первичен... Все-таки поинтересуйтесь терминологией...
Ха-ха... А пример с древней грецией чисто демагогичный... Смешно-то как... А этот пример про наблюдение динозаврами молнии... Тут действительно абсолютно бесполезен диалог....
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2008, 18:25:00 от GrimGOR »