Автор Тема: Клуб джентльменов.  (Прочитано 4156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9270
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #15 : Декабря 13, 2013, 08:12:15 »
Господа, а как вы обращаетесь к незнакомому человеку? Сударь - слишком напыщенно... Господин - на мой взгляд, уместно лишь с фамилией, например господин Петров...

Проблема в том что коммунисты уничтожили всё это, оставив только ''товарищ'', "гражданин"...
Сударь - как раз подходящее слово для нейтрального обращения, таковым и задумывалось, но оно слишком сильно ассоциируется с Боярским. В принципе, его можно ввести в оборот в соответствии с задумкой, но для этого нужно обладать смелостью поведения в обществе. В "Теремке" так к посетителям обращаются, звучит непривычно, но мне нравится.

... и добавил:

В принципе можно начать кампанию неравнодушных за введение этого обращения в оборот, например, на ГП, если тут найдутся неравнодушные.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2013, 08:14:16 от Rolly »

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #16 : Декабря 13, 2013, 08:20:35 »
А мне ужасно нравятся общепринятые письменные сокращения слова "господин": г-н Петров, г-на Петрова, г-ом Петровым. Разве не прекрасно? :hmmm:

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #17 : Декабря 13, 2013, 08:23:36 »
Inchart, Я в детстве, когда уже умел материться и не очень умел читать- думал, что слово "г-н"- весьма неприличное сокращение

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9270
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #18 : Декабря 13, 2013, 08:24:05 »
Inchart, у них плюс в том, что их можно расшифровывать как "гражданин", что я и делаю, когда некий "г-н" мне неприятен и уважения не заслуживает.

... и добавил:

И ещё "господин" воспринимается совсем по-другому, когда рядом употребляется "товарищ" и "брат".

... и добавил:

Возвращаясь к джентльменам: джентльмен всегда знает, как к кому следует обращаться.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2013, 08:33:02 от Rolly »

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #19 : Декабря 13, 2013, 08:33:50 »
Умгум. Именно на это я и намекаю. Каким-то непостижимым образом дискредитировались и "гражданин", и "господин", и "товарищ". Даже "брат" от контекста зависит и от него может попахивать гопнецом пацанчиков с раёнчика. Велик и могуч русский язык, а отступать некуда :(

Оффлайн debaser10 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #20 : Декабря 13, 2013, 08:47:50 »
Мне очень нравятся обращения "молодой человек" и "девушка". Звучит неплохо. В английском есть аналогичные - young man и young lady соответственно. Но подходят они не ко всем, как вы понимаете...

По-хорошему, тут нужен некий общественный консенсус, как друг к другу обращаться. Далее, необходим закон, по которому все гос.служащие (полиция, чиновники) в обязательном порядке используют принятое обращение. Это поможет прижиться новому обращению.

... и добавил:

Да, вот в кафе "Теремок" к посетителям обращаются сударь/сударыня. Я там часто бываю. Вроде как вежливое обращение, даже очень. Но меня это корёбит...
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2013, 08:50:11 от debaser10 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9270
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #21 : Декабря 13, 2013, 08:50:54 »
Почему же непостижимым, "господин" сначала "в париже", а потом это бывший партийный начальничек, укравший довольно, или вчерашние "идейные" "товарищи". "Гражданином" в совке называли только при задержании и в суде, т.е. это стало маркером отщепенца, асоциального человека. Товарищей выбирают сами, а когда "товарищи" на каждом углу, то это перманентное хамское панибратство. В русской культуре панибратство особенно нетерпимо, т.к. у нас очень значим социальный статус и важно понимать и соблюдать разницу или равенство этих статусов. Это же касается и слова "брат". Когда государь-император обращается к войскам "братцы" - это высокое признание важности и доверия к войскам, а когда незнакомый и имеющий мало общего с тобой, обращается "брат" - это тоже панибратство, т.е. навызвание себя в качестве близкого.

Оффлайн debaser10 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #22 : Декабря 13, 2013, 08:54:20 »
Почему же непостижимым, "господин" сначала "в париже", а потом это бывший партийный начальничек, укравший довольно, или вчерашние "идейные" "товарищи". "Гражданином" в совке называли только при задержании и в суде, т.е. это стало маркером отщепенца, асоциального человека.

Да-да ))) Человек, совершивший преступление, переставал быть товарищем, и становился "гражданином"))))

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #23 : Декабря 13, 2013, 09:27:39 »
Rolly, Всё правильно пишешь. И следует из этого, что хороших слов то как бы и не осталось. Особенно меня умиляют обращения "мужчина" и "женщина". Капец просто, вдуматься - обращение к незнакомому человеку в виде указания на гендерную принадлежность, которая, блин, и так очевидна :hmmm:

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #24 : Декабря 13, 2013, 10:33:55 »
debaser10, Ну а как насчет обращения "Вы"? Если вдуматься- то нелогично. И например в английской речи нет деления на ты и вы ??? Если только Thee (вроде так):))

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #25 : Декабря 13, 2013, 10:38:40 »
Свенельд, Щас туловищ понародилось, которые "вы", к ним обращённое, воспринимают как личное оскорбление. Хорошо хоть у них на лице обычно написано, что этому сразу с первых слов "тыкать" можно.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #26 : Декабря 13, 2013, 10:42:26 »
Inchart, Эт да, есть организмы, которым вежливое обращение противопоказано... Сразу начинают хамить- а если по-джентльменски намекнуть про "дам в лоб, прыщи обсыпятся"- сразу всё нормально, корефаны :D

Печально это всё...
Помню, как-то раз какому-то придурку сказал, что во времена Пушкина прострелил бы его нахрен- так намёк был понят правильно и даже драться не пришлось ???

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9270
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #27 : Декабря 13, 2013, 10:48:12 »
Inchart, почему же не осталось?. Эти слова хороши, когда употребляются правильно. Например, "товарищем" я могу назвать коллегу по работе, с которым у меня нормальные отношения или на встрече единомышленников. "Гражданами" при несколько официальном обращении к широкой аудитории с акцентом на гражданственность. Брат - это более тесная сплочённость, действительно схожая с братской. Личное уважительное обращение - Вы. А как нейтральное, но подчёркивающее независимость и полноправность, можно "сударь" (сударыня). Даже "господин" я допускаю, но оно должно соответствовать достоинству, воле и тому, что называют благородством.

... и добавил:

Ну а как насчет обращения "Вы"? Если вдуматься- то нелогично. И например в английской речи нет деления на ты и вы ??? Если только Thee (вроде так):))
Насколько я знаю, "you" - это английское "вы", а "ты" они потеряли со временем, но какое-то соответствующее слово было.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2013, 10:50:07 от Rolly »

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #28 : Декабря 13, 2013, 10:50:30 »
Свенельд,
Ты не можешь быть джзентльменом, увы. В каждой теме пытаешься рассказать, как ты там кому морду набил или собирался и еще гордишься этим.
Так что Вы, милсдарь, пожалуй на гопника с с раёна с гитарой смахиваете, уж не сочтите за оскорбление. Да, да, знаю, щас я в морду получу  ;D

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
Re: Клуб джентльменов.
« Ответ #29 : Декабря 13, 2013, 10:57:23 »
хм, в этот клуб в качестве лидера так и напрашивается Леворучка, со своей восьмиструнной джент-машиной  :hmmm: