Форум гитаристов

... и добавил:

Можно перенести в клуб философии.

Когда ты говоришь о насилии, ты априори исходишь из какого-то гипертрофированного абсолютного насилия. Но насилие всегда дозировано.
Оно всегда формализовано некими правилами (например сводом кодексов), которые признает,а в лучшем случае и создает общество. И ты всегда уходишь от того кто источник власти. У тебя власть сама по себе (она как бы от Бога, как это ни смешно в случае с атеистом), а люди над которыми власть - всегда не связаны с ней, они перманентные рабы.

Таким образом ты всегда играешь за этатистов,которые рассматривают власть как нечто самоё в себе,никак не связанное с обществом.
Соблюдать ПДД ты будешь вынужден при любом режиме : фашизме,демократии,анархизме. Просто потому,что так удобно обществу в котором ты живешь. А вот степень насилия над тобой за нарушение этих правил - да, может меняться. И не факт,что анархокоммуна будет лояльнее к тебе,чем фашисткое государство.

По сути у тебя нет иного выхода,как делегировать кому-то право насилия над собой. Насилие над тобой осуществляет общество. И у тебя нет способа избежать этого.

Не может. Иначе его повесят. Ты опять путаешь пределы власти. Капитан обладает властью в пределах обозначенных ему командой - в этих пределах команда ему подчиняется, свыше этих пределов - протаскивает его под килем и выбирает более понятливого капитана. Наподобие римских преторианцев кстати. Император вроде и имеет неограниченную власть, но как только он перестает нравиться преторианцам его тут же убивают.

Народ как "источник власти" — это уловка. Власть всегда захватывают или навязывают силой, поэтому источник власти — сила, а не какое-то там делегирование. Да, и власть не от бога, власть — от силы. Люди, которые повесят твоего капитана, должны будут для этого отнять у него власть, силой.

Насилие "дозировано" только как уловка — чтобы избежать возмущения и, как следствие, потерю власти. Однако, насилие дозировано вовсе не "всегда", как ты говоришь. Полицейский в любом самом демократическом на свете государстве может стрелять на поражение безо всяких судов и разбирательств. В тюрьме или в армии гражданин полностью лишён свободы, в любом государстве. Какое уж тут "дозирование".

По сути у тебя нет иного выхода,как делегировать кому-то право насилия над собой. Насилие над тобой осуществляет общество. И у тебя нет способа избежать этого.

Неправда. Никакой император не делегирует кому-то право насилия над собой. Международные отношения — полная анархия, там никто никому не делегирует власть.

... и добавил:

В обществе идеологизированных людей, разумный человек идентифицируется на раз, а на два...

"у тебя нет иного выхода, как делегировать кому-то право насилия над собой" — это идеология.

Любое "статистическое доказательство", конечно же, похоже на известный «сюрприз индейки», — считавшей, что предназначение хозяина — хорошо её кормить, а её предназначение — обильно питаться. Ведь так было всегда, — думала индейка. Но вот подошло Рождество, и сюрприз-сюрприз.



Л. Н. Толстой, «Закон насилия и закон любви», 1908.

"Поступай с другими так как хочешь что бы поступали с тобой"

и

"Не делай другим того, чего не хочешь себе"

абсолютно разные установки

quote author=yami link=topic=294248.msg12352911#msg12352911 date=1727259943]
 В рамках - "глаз за глаз, зуб, за зуб", это одно и то же, только обращенное к разным сторонам. Когда же вы начнете понимать написанное?!
[/quote]

Написанное не понимаете вы, точнее понимаете буквально. Сами иудейские мудрецы утверждают, что глаз за глаз всего лишь условное образное выражение в Торе, которое переводится как возмещение ущерба в адекватном объёме, не более того. Никаких таких дикостей типа глаз за глаз в истории естественно никогда не практиковалось. Многих такие выражения отпугивают. Так устроена Тора специально - буквально понимающих ее дальше простого понимания написанного не пускает.

Яндекс в картинках
 https://yandex.ru/images/touch/search?app_version=24060504&source=tabbar&text=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD+%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2+%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B5%D1%86&img_url=https%3A%2F%2Fcv6.litres.ru%2Fpub%2Fc%2Felektronnaya-kniga%2Fcover_max1500%2F177264-author-leontev_konstantin-kniga_sredniyi_evropeec_kak_ideal_i_orudie_vse.jpg&pos=1&rpt=simage

Какой прикольный заголовок...

... и добавил:

Мне наплевать как понимают тору "иудейские мудрецы".

Угу... Учитывая что сегодняшний перевод очень далек местами от оригинала, это звучит особо самонадеянно

.


Угу... Учитывая что сегодняшний перевод очень далек местами от оригинала, это звучит особо самонадеянно

Ну вам виднее, ведь вы читали в оригинале!
Есть понятие канон. И он утвержден богословами всего мира(Всего - Мира - иудеями, православными, католиками.....). Еще на никейском соборе. Никаких иных толкований нет и быть не может, ибо это ересь.
Знаю, что немало пытается что-то там перевести по другому, но это никак не влияет на общий смысл. Чудо библии в том, что она дана богом человеку в смысле своем, в простых и доступных каждому терминах и явлениях. Именно для того, чтобы любой пастух понял. Поэтому глупо искать тайное знание и смысл. Еще раз - слово божие для всех! Не плутайте во тьме невежества!
А теперь без пафоса. Любые руководства пишутся для "дураков", почему библия должна писаться для умных?!