Автор Тема: Клуб новичков за тридцатник  (Прочитано 2903646 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13935 : Декабря 26, 2014, 11:34:18 »
мой учитель сказал, что обязательно будет учить и на акустике (он вообще настаивал, что бы я начал с акустики)
но выбор был (не смейтесь) именно из-за домашних
электро всегда может быть вставлена в наушники при всех нелюбовях к этому дивайсу
ну и как писал ранее, желание нажать на струну и получить тот самый звук так же подстегнуло  :crazy:

Не, странный у тебя препод. "Настаивал", понимаешь... А на пианине/губной гармошки он не настаивал чтоб ты начинал?  ;D

Пусть настойку настаивает, а пацаны сами за себя решать будут  ;)

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13936 : Декабря 26, 2014, 11:37:51 »

электро всегда может быть вставлена в наушники при всех нелюбовях к этому дивайсу


Популярное заблуждение, сам таким был много лет. Аргументирую:

1. Самый лучший вариант для игры в наушники - гитарриг или процессор типа корг пандора. Но звук у них все равно гогно - продолжать не буду во избежание холивара.
2. В наушниках гораздо сильнее устаешь, потеют уши и неудобно трясти в такт головой. (да, да на гитаре играют всем телом и головой тоже, причем не только мозгом)
3. Акустический шум в этом случае от струн есть и он раздражает близких гораздо больше, чем звук подключенной гитары. Игрок в наушниках слышит аццкий перегруз с диким сустейном, а его невольный "акустический" слушатель считает, что этот мydak окончательно сбрендил, потому, что бьёт одиночными ударами по струнам с периодичностью раз в пять секунд, причем уже второй час.

Итого. Игра на электре в наушники мера крайняя, экстренная, вынужденная и кризисная.

Оффлайн brinx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Учусь на диваннера
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13937 : Декабря 26, 2014, 11:41:04 »
Не, странный у тебя препод. "Настаивал", понимаешь... А на пианине/губной гармошки он не настаивал чтоб ты начинал?  ;D

Пусть настойку настаивает, а пацаны сами за себя решать будут  ;)

как ты уже понял, тут в моих краях выбирать не из чего особо. посмотрел видюшки твоего учителя - небо и земля однако. но надо исходить из реалий
А коли он даст пару уроков на акустической гитаре (благо у него всякие есть), то получается - бонус в учёбе

Популярное заблуждение, сам таким был много лет. Аргументирую:

1. Самый лучший вариант для игры в наушники - гитарриг или процессор типа корг пандора. Но звук у них все равно гогно - продолжать не буду во избежание холивара.
2. В наушниках гораздо сильнее устаешь, потеют уши и неудобно трясти в такт головой. (да, да на гитаре играют всем телом и головой тоже, причем не только мозгом)
3. Акустический шум в этом случае от струн есть и он раздражает близких гораздо больше, чем звук подключенной гитары. Игрок в наушниках слышит аццкий перегруз с диким сустейном, а его невольный "акустический" слушатель считает, что этот мydak окончательно сбрендил, потому, что бьёт одиночными ударами по струнам с периодичностью раз в пять секунд, причем уже второй час.

Итого. Игра на электре в наушники мера крайняя, экстренная, вынужденная и кризисная.

и тут я крепко задумался ибо вся моя концепция лопнула  :pozor:

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13938 : Декабря 26, 2014, 11:45:09 »

и тут я крепко задумался ибо вся моя концепция лопнула  :pozor:


Я пришел к большому мощному ламповому усилителю и игре на тихой громкости соразмерно времени суток. Рискую холиваром, но считаю, что лампа должна быть хорошей и мощной, т.к. чем лучше и мощнее, тем лучше звук и на тихой громкости тоже, причем сильно. Маловаттные же "перделки/свистелки" раскрываются по звуку на середине громкости, а это уже когда приезжает вызванная соседями полиция.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13939 : Декабря 26, 2014, 11:47:14 »
Популярное заблуждение, сам таким был много лет. Аргументирую:

1. Самый лучший вариант для игры в наушники - гитарриг или процессор типа корг пандора. Но звук у них все равно гогно - продолжать не буду во избежание холивара.
2. В наушниках гораздо сильнее устаешь, потеют уши и неудобно трясти в такт головой. (да, да на гитаре играют всем телом и головой тоже, причем не только мозгом)
3. Акустический шум в этом случае от струн есть и он раздражает близких гораздо больше, чем звук подключенной гитары. Игрок в наушниках слышит аццкий перегруз с диким сустейном, а его невольный "акустический" слушатель считает, что этот мydak окончательно сбрендил, потому, что бьёт одиночными ударами по струнам с периодичностью раз в пять секунд, причем уже второй час.

Итого. Игра на электре в наушники мера крайняя, экстренная, вынужденная и кризисная.

Полностью поддержу. Сам пытался с ушами и так и сяк. Поначалу в них играл, когда учиться начал - гира не было совсем, все продал. Уши - очеееень вынужденная мера. И еще не всегда нужная для тихой игры. Нашел для себя другой путь и сейчас могу сделать дома нормальный звук тише звона струн. Собственно именно звон струн и мешает жене заснуть в соседней комнате в 3 часа ночи, так что мне б и наушники не помогли  ;D

... и добавил:

Я пришел к большому мощному ламповому усилителю и игре на тихой громкости соразмерно времени суток. Рискую холиваром, но считаю, что лампа должна быть хорошей и мощной, т.к. чем лучше и мощнее, тем лучше звук и на тихой громкости тоже, причем сильно. Маловаттные же "перделки/свистелки" раскрываются по звуку на середине громкости, а это уже когда приезжает вызванная соседями полиция.

Так и есть, какие холивары?  8)

Оффлайн brinx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Учусь на диваннера
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13940 : Декабря 26, 2014, 11:50:24 »
Я пришел к большому мощному ламповому усилителю и игре на тихой громкости соразмерно времени суток. Рискую холиваром, но считаю, что лампа должна быть хорошей и мощной, т.к. чем лучше и мощнее, тем лучше звук и на тихой громкости тоже, причем сильно.

с маловаттными - понятно
но что то в голове крутится огрызок информации ещё из кружка электроники, что на низких децибеллах верхние и нижние частоты уходят?
или это именно к транзистору относится?

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13941 : Декабря 26, 2014, 11:50:56 »

Так и есть, какие холивары?  8)

Есть на ГП убежденные сторонники "домашних" маловаттников...  :crazy:
И холивар на эту тему был уже не один.

Сам участвовал  :crazy: :pozor:

... и добавил:

с маловаттными - понятно
но что то в голове крутится огрызок информации ещё из кружка электроники, что на низких децибеллах верхние и нижние частоты уходят?
или это именно к транзистору относится?

Уходят низкие, причем особенно катастрофически. Высокие сам не люблю, поэтому не заметил.

Ламповый оконечник компрессирует звук, а ламповый предусилитель/перегруз - нет. Транзисторный - наоборот. Поэтому ламповый звук ИМХО для домашней тихой игры предпочтительнее.
Мощность нужна на малой громкости, чтобы уменьшить катастрофическую потерю низких. Поэтому чем больше будет 12 или 15 дюймовых динамиков, тем лучше будет "домашний" звук.

Колонки S90 из детства помните?   ;)
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2014, 11:55:57 от Uncle_V »

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13942 : Декабря 26, 2014, 12:13:42 »
с маловаттными - понятно
но что то в голове крутится огрызок информации ещё из кружка электроники, что на низких децибеллах верхние и нижние частоты уходят?
или это именно к транзистору относится?

Уходят, уходят, надо добавлять. Каждому уровню громкости соответствуют свои настройки темброблока.

Оффлайн brinx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Учусь на диваннера
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13943 : Декабря 26, 2014, 12:14:37 »
Uncle_V,

ладно
нотную грамоту можно учить в том виде, как уже есть, не буду же я через неделю свой комб продавать..
потом - поменяю на лампу без всяких присетов глупых..

elraz80,

с твоей подачи, пошёл искать что творится в гитарной жизни моей страны
Вот послушай http://www.noamdayan.com/english
Есть энное количество товарищей, учащих блюзу. Но скорее всего к таим надо идти грамотным хотя бы на уровне базы..

Есть целая ассоциация (некоммерческая) блюза! А я сумливалсо то  :pozor: http://www.blues.org.il/index.php/2010-06-05-18-15-48(там всё на иврите, но кнопка play видна

Спасиб за наводку. Есть к чему стремиться

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13944 : Декабря 26, 2014, 12:17:42 »
Есть на ГП убежденные сторонники "домашних" маловаттников...  :crazy:
И холивар на эту тему был уже не один.

Сам участвовал  :crazy: :pozor:

... и добавил:

Уходят низкие, причем особенно катастрофически. Высокие сам не люблю, поэтому не заметил.

Ламповый оконечник компрессирует звук, а ламповый предусилитель/перегруз - нет. Транзисторный - наоборот. Поэтому ламповый звук ИМХО для домашней тихой игры предпочтительнее.
Мощность нужна на малой громкости, чтобы уменьшить катастрофическую потерю низких. Поэтому чем больше будет 12 или 15 дюймовых динамиков, тем лучше будет "домашний" звук.

Колонки S90 из детства помните?   ;)

Фиг знает. Я 99% времени играю именно через транзистор, лампа - для особых случаев, все ок, главное выбрать правильный транзистор и хорошо продумать связку.

... и добавил:

Uncle_V,

ладно
нотную грамоту можно учить в том виде, как уже есть, не буду же я через неделю свой комб продавать..
потом - поменяю на лампу без всяких присетов глупых..

elraz80,

с твоей подачи, пошёл искать что творится в гитарной жизни моей страны
Вот послушай http://www.noamdayan.com/english
Есть энное количество товарищей, учащих блюзу. Но скорее всего к таим надо идти грамотным хотя бы на уровне базы..

Есть целая ассоциация (некоммерческая) блюза! А я сумливалсо то  :pozor: http://www.blues.org.il/index.php/2010-06-05-18-15-48(там всё на иврите, но кнопка play видна

Спасиб за наводку. Есть к чему стремиться

До дома доберусь - послушаю.

Да все, думаю, в Израиле путем с гитаризмом. Электронная сцена у вас замечательная, одна из лучших в мире. Металл развит хорошо. По блюзу не знаю, но что препода хорошие должны быть - 100 %
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2014, 12:21:28 от elraz80 »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13945 : Декабря 26, 2014, 12:35:15 »
Uncle_V,

ладно
нотную грамоту можно учить в том виде, как уже есть, не буду же я через неделю свой комб продавать..
потом - поменяю на лампу без всяких присетов глупых..



Более того. Насколько я понял из беглого описания комба вот тот самый волшебный переключатель как раз таки и должен эмулировать компрессию оконечника популярных конструкций выходных ламповых каскадов. На нем прямо названия ламп и указаны. Технически это возможно, вопрос в качестве.

Я не призываю вас немедленно побежать продавать совсем новый усилитель. Это к вопросу о знании матчасти. Для непосвященного эти отличия в звуке недоступны, и более того результаты "слепых тестов" часто оказываются в пределах погрешности теории вероятности.  Но вот когда играешь сам - другое дело. Слышно как отзывается весь тракт от струн и медиатора и до собственных ушей. Вот тут однажды внезапно услышав и почувствовать эту разницу забыть о ней не сможешь никогда и будешь обращать на нее внимание.

Это как иногда бывает внезапно "обнаружить", что у твоей девушки маленькая грудь или тощая задница. Потом на остальных девушек не сможешь не смотреть именно в этом направлении.  ;D

« Последнее редактирование: Декабря 26, 2014, 12:37:42 от Uncle_V »

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6476
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13946 : Декабря 26, 2014, 12:42:16 »
ой, да ладно вам, есть маловаттники, которые звучат здорово, есть 100ваттники - которые умеют звучать на низкой громкости, но есть и первые .овно и вторые, которые только орать могут, и никакие аттенюаторы не помогут  ??? у меня до ямахи тоже принципиально только лампа была, при чем самой разной мощности, но ямаха - реально компромисный вариант, который меня устроил...  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2014, 12:58:40 от Terravill »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13947 : Декабря 26, 2014, 12:48:40 »
ой, да ладно вам, есть маловаттники, которые звучат здорово, есть 100ваттники - которые умеют звучать на низкой громкости, но есть и первые .овно и вторые, которые только орать могут, и никакие аттенюаторы не помогут  ??? у меня до ямахи тоде принципиально только дампа была, при чем самой разной мощности, но ямаха - реально компромисный вариант, который меня устроил...  :rolleyes:

Да не вопрос. Бывают девушки с и тощей задницей, но или умелые или душевные или готовят хорошо... :)

Любой выбор - всегда компромисс.


Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2145
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13948 : Декабря 26, 2014, 12:56:36 »
Uncle_V, жжешь напалмом, отвратишь же человека от прекрасного! :D
brinx, не лопнула твоя концепция, можно в наушники играть, просто нужно знать на чем, а это тоже муки выбора, увы. Хороший ТЛЗ возможен на небольшой громкости и на не очень мощном усилке (по опыту скажу, что усилок мощностью в пределах 10-15 ватт вполне годен). Изрядный вклад в это дело вносит динамик (1х12 дюймов - самое то для дома), его чувствительность, АЧХ, конструкция кабинета. Опыт мой не только опыт слушания, но и опыт радиотехнический, ибо несколько усилков разной мощности склепал в свое время, в том числе для себя, и под тот усилок, что для себя, с особой тщательностью подбирал динамик и конструкцию ящика. В итоге остановился на 1х12 на 1/3 открытом кабинете, динамик Гринбэк, у которого в области верхней середины и ВЧ есть подъем. Усилок - одноканальный, перегрузы все внешние, каменные на полевиках и германии (по 1 штуке каждого).

... и добавил:

Terravill, дай тебе плюс поставлю, отличное замечание.

Оффлайн St.Patrick

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #13949 : Декабря 26, 2014, 12:57:40 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2018, 17:00:33 от St.Patrick »