Автор Тема: Клуб новичков за тридцатник  (Прочитано 2905474 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16920 : Февраля 28, 2015, 12:45:12 »
KryoM,
а ты в как направлении развиваться хочешь?
ведь одно дело ацкий митол, джи-джи и совсем другое вышеупомянутый джаз
в любом случае, не стоит сильно уповать на препода и лучше больше заниматься самому.
теория, как ты правильно заметил, понятна и особого участия препода не требует.
в двух словах,- ноты на нотном листе, они же на грифе(желательно в одной позиции)
пентатоника, блюзовая гамма, гамма, опять же, все возможные позиции и их комбинирование.
освоить и осмыслить это уже огромный шаг вперед

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16921 : Февраля 28, 2015, 12:49:06 »
Я в разные годы предпринимал несколько попыток осилить музыкальную теорию. И ни разу не осилил. Прежде всего потому, наверное, что так и увидел связи между теорией и практикой. То есть изучаешь-изучаешь, а берёшь инструмент в руки — ну, и чего мне даёт эта теория, куда её тут прикладывать?  ??? Всё равно как изучать мёртвые языки.

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16922 : Февраля 28, 2015, 12:54:59 »
Shlyapa, у моего коллеги(саксофониста) в репертуаре около трех сотен композиций.
удержать их все в голове для большинства просто нереально. те, что он часто играет, он помнит.
остальные - по нотам


... и добавил:

KryoM,
P.S. а тема "аккорды" и ступени к ним
это ж.. ух сколько времени нужно, чтобы всё это не просто осмыслить и запомнить, а еще и бегло играть.
тут опять же, от направления зависит.
может тебе только Powerchords на все случаи хватит
а в джазе со ступеней всё только начинается

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16923 : Февраля 28, 2015, 12:59:27 »
Shlyapa, у моего коллеги(саксофониста) в репертуаре около трех сотен композиций.
удержать их все в голове для большинства просто нереально. те, что он часто играет, он помнит.
остальные - по нотам
Ноты читать да с листа играть это просто грамота, а не теория.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16924 : Февраля 28, 2015, 13:20:05 »
P.S. а тема "аккорды" и ступени к ним
это ж.. ух сколько времени нужно, чтобы всё это не просто осмыслить и запомнить, а еще и бегло играть.
тут опять же, от направления зависит.
может тебе только Powerchords на все случаи хватит
а в джазе со ступеней всё только начинается

А это главная проблема взрослых, в частночсти старперов - много думать и усложнять. Ребенку в первом классе музыкалке осенью первый раз рассказыватют что такое ноты, а чере пару месяцев он по ним уже играет на экзамене

Оффлайн КоляНН

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Диагноз-неизлечимый диванер!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16925 : Февраля 28, 2015, 13:29:41 »
А это главная проблема взрослых, в частночсти старперов - много думать и усложнять. Ребенку в первом классе музыкалке осенью первый раз рассказыватют что такое ноты, а чере пару месяцев он по ним уже играет на экзамене
Вот это точно! дочка в четвёртом классе муз школы на фо-но по нотам шпилит, а спросил у неё что означает восьмая с точкой- не знает  :crazy: но играет же как-то??  :o

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16926 : Февраля 28, 2015, 13:36:42 »
Я свои цели крайне четко формулирую. Проблема не в этом. Просто на занятиях мы постоянно "прыгаем" с темы на тему. Наример, занимаемся правой рукой, тут он бац -"Во смотри, сможешь такую штуку сыграть...а не, лучше вот эту давай... хотя тебе это пока не надо...." и все в таком духе. Явное отсутствие плана занятий. Человек и гитарист он замечательный, но как препод меня не особо устраивает :7:

Смена темы как говорит мой преподаватель иногда должна быть чтобы не "залипать" и двигаться вперед

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16927 : Февраля 28, 2015, 13:37:39 »
Ноты читать да с листа играть это просто грамота, а не теория.
здесь трудно провести грань между теорией и грамотой. он ведь кроме темы, которая на нотном листе, играет потом импровизацию,-обыгрывает тему.
прекрасно зная теорию, он ЗНАЕТ, как обыграть то, или иное место.
он видит, где и на какой аккорд, нужно/можно играть дорийский или лидийский лад, гамму от тоники, или просто хроматику вставить.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16928 : Февраля 28, 2015, 13:38:14 »
Вот это точно! дочка в четвёртом классе муз школы на фо-но по нотам шпилит, а спросил у неё что означает восьмая с точкой- не знает :crazy: но играет же как-то??  :o

Повод пойти и поговорить с училкой по спейциальности из музшколы

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16929 : Февраля 28, 2015, 13:43:06 »
Цитировать
Ребенку в первом классе музыкалке осенью первый раз рассказыватют что такое ноты, а чере пару месяцев он по ним уже играет на экзамене
это типично для любой муз. школы.
так можно заниматься и год и три и десять, постепенно усложняя произведения.
но поверьте, это не что иное, как робот, перекладывающий ноты с нотного листа в звуки.
я не даю оценки этому явлению.
просто хочу сказать, что такие люди в большинстве случаев абсолютно механистичны и лишены свободы.
даже в кабаке, где мне когда-то приходилось лабать, человек с приличным муз. образованием не смог работать.
он требовал ноты и не понимал, как это "ре-минор, поехали".

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16930 : Февраля 28, 2015, 13:48:54 »
просто хочу сказать, что такие люди в большинстве случаев абсолютно механистичны и лишены свободы.
даже в кабаке, где мне когда-то приходилось лабать, человек с приличным муз. образованием не смог работать.
он требовал ноты и не понимал, как это "ре-минор, поехали".

ТУт надо разделять 2 вещи  первое - недостатки советской и  музшколы часто выпускала людей, которые все это тупо ненавидели, играли по нотам т к "родители заставляют",  и второе - что это гигантский навык - уметь по нотному тексту воспроизводить музыку, в классике иначе и не может быть, произведения большие и играть их надо канонично (и с нюансами которые в нотном тексте меби и не написаны), т е снисходительное отношения гомнаря, коряво играющего 4х аккордовые рокнроллы в кабаке, к человеку который вне этого своего оркестра дескать без ноток и шагу ступить не может - это неоправдано....



Оффлайн KryoM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16931 : Февраля 28, 2015, 14:04:25 »
Смена темы как говорит мой преподаватель иногда должна быть чтобы не "залипать" и двигаться вперед
Согласен, но не раз в минуту же.

KryoM,
а ты в как направлении развиваться хочешь?

На данном этапе для меня самое главное техническая сторона. Нужны базовые умения - постановка рук,ПШ, легато, свип, акцентирование и т.д.. И именно за этим в первую очередь я и пришел к преподу. Уметь то я умею но все как то через ж... Насколько я своим умишком понимаю, как раз в технике у конкретного препода должна быть конкретная модель обучения. Конкретные задания с соответствующими установками и критериями "правильности" , "жопочасы" - уже моя задача. И принцип "от простого к сложному" вроде как еще никто не отменял. Хотелось бы чтобы посмотрел препод как ты играешь и сказал - "вот это у тебя нормально, а вот над этим надо поработать, поработать вот так и так и следи чтоб руки были вот так а звук был вот такой, до след недели отрабатываешь вот эти вот упражнения". А у нас с ним больше какая то дружеская тусовка получается вместо занятий. Походу придется занятия по скайпу осваивать, потому как в моем городе с преподами беда, а в Мск не наездишься.


... и добавил:

это типично для любой муз. школы.
так можно заниматься и год и три и десять, постепенно усложняя произведения.
но поверьте, это не что иное, как робот, перекладывающий ноты с нотного листа в звуки.
я не даю оценки этому явлению.
просто хочу сказать, что такие люди в большинстве случаев абсолютно механистичны и лишены свободы.
даже в кабаке, где мне когда-то приходилось лабать, человек с приличным муз. образованием не смог работать.
он требовал ноты и не понимал, как это "ре-минор, поехали".
Ну зачем из крайности в крайность то? Отрабатывать технику надо и обязательно. А то "гениев импровизации" которые не поймешь то ли на гитаре играют то ли в ж.. ковыряются еще больше чем техничных исполнителей пусть и без навыков импровизации.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2015, 14:15:44 от KryoM »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16932 : Февраля 28, 2015, 14:11:17 »
Цитировать
снисходительное отношения
у меня и в мыслях не было ставить кабацкого лабуха выше консерваторщика.
это совершенно РАЗНЫЕ музыканты. но ни тот, ни другой не "гомнари"
в репертуаре приличных кабацких лабухов сотни РАЗНЫХ песен и композиций
и еще сотни случаев, когда приходится лабать экспромтом.
такшта... это пацаны в гараже могут быть ограничены "4х аккордовыми рокнроллами", а в кабаке такой долго не продержится
в кабаках иногда лабают такие мастера, до которых многим, выступающим с проф сцены тянуться и тянуться

P.S. я, к сожалению, не из числа этих мастеров
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2015, 14:21:29 от daddy777 »

Оффлайн КоляНН

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Диагноз-неизлечимый диванер!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16933 : Февраля 28, 2015, 14:14:56 »
Мужики, а холивар будет?? Вроде тема назрела...  :popcorn:  ;D

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #16934 : Февраля 28, 2015, 14:16:12 »
KryoM,
всё же хотелось бы услышать твои музыкальные предпочтения.
сейчас тенденция, особенно среди молодёжи - металлургический чес, либо соревнование в скорости
кто-то на тэппинге завис и тащится, кто-то "master of puppets" копирует и считает это своей конечной целью...

... и добавил:

Мужики, а холивар будет?? Вроде тема назрела...  :popcorn:  ;D
да зачем? для этого хватает политических и околополитических форумов