Автор Тема: Клуб новичков за тридцатник  (Прочитано 2905160 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90645 : Октября 19, 2017, 12:14:59 »
Возможно, но не принципиально.
Меньше четверти и намного (чуть-чуть не вдвое) больше четверти — принципиально.

... и добавил:

Только эта тушонка, танки, самолёты и т.п. не были бескорыстной помощью, а были куплены советским союзом.
Дорога ложка к обеду. И она была, эта ложка, и как раз к обеду.
А платная, бесплатная — это другой вопрос, к факты наличия ложки в нужном месте в нужное время отношения не имеющий.

... и добавил:

* * *

И танцы. Трактир, всё-таки. ©

https://youtu.be/qbtNg1qPXhY
« Последнее редактирование: Октября 19, 2017, 12:24:53 от Shlyapa »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90646 : Октября 19, 2017, 12:33:45 »
Меньше четверти и намного (чуть-чуть не вдвое) больше четверти — принципиально.

Против более чем 28 миллионов потерь советского союза - совершенно не принципиально, от слова "совсем". И про полстраны в руинах надо бы не забыть.  Надо поднять статистику, то думаю, что в штатах прирост населения за эти годы был больше, чем потери.

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1582
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90647 : Октября 19, 2017, 12:39:06 »

И танцы. Трактир, всё-таки. ©

за мюнхгаузена немедленный плюс

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90648 : Октября 19, 2017, 12:39:50 »
И про полстраны в руинах надо бы не забыть.
И не забыть, что до войны по другую от полстраны сторону Урала была тайга, а по итогам войны — заводы и выросшие вокруг них города.

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1582
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90649 : Октября 19, 2017, 12:41:13 »
а что, тут тоже политота началась?  >:( :7: :pozor:

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90650 : Октября 19, 2017, 12:59:42 »
Не от великого ума.
На четыре (как бы не на пять) банок американских мясных консервов приходилась всего одна советская. С американской тушёнкой сытыми были пятеро солдатиков, а без американской — один сытый и четверо голодных. Или все пятеро еле-еле душа в теле — с 1/5 банки тушёнки не сильно-то наешься.
А теперь с этим едва переставляющим ноги голодным воинством пойди-ка повоюй…

Согласен. Война - это в первую очередь логистика, и банально несколько дней без суточной пайки превращает боеспособное подразделение в неуправляемый сброд. Бывают, конечно, исключения и примеры истинного героизма, но, как правило, для обеспечения боеспособности снабжение продовольствием бывает даже важнее снабжения боеприпасами.

В батальоне, в котором воевал мой прадед, не было ни одного советского танка — все танки были американские. Бронеавтомобилей в батальоне советских и американских было примерно 50/50 с небольшим перевесом в пользу американских. На чём бы мой прадед брал Варшаву и Данциг, если бы в батальоне не было американской техники? Да ни на чём. Да и не брал бы — Красная Армия дотуда просто не дошла бы, не будь у СССР тех союзников, которые у него были, и которые ему ОЩУТИМО помогали.

Не спорю и не собираюсь. Помощь союзников была ощутимой и внесла свой вклад в победу. Мой тезис в том, что удачное географическое положение, почти 100% ресурсная самодостаточность и практическое неучастие в серьезных боевых действиях во Второй мировой войне обеспечило США рывок в экономическом развитии и сделало их мировым гегемоном. Связанный с ним резкий подъем уровня жизни и резкое изменение качества этой жизни среди населения США привели к качественному скачку в развитии человеческой истории, культуры и т.п., частью которого является создание культа потребления, упоминаемый выше образ "молодежи на бьюике едущих на вечеринку", сам по себе рокенролл и т.д., последствия которого, политические, экономические, социальные, культурные ощущаются до сих пор.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Не многовато ли вышло за тушёнку?

Намереваешься пуститься в демагогию про «веру в отсутствие» с привлечением, в частности, подмены понятий «вера»/«доверие»? Коли так, то наперёд знаю всё, что ты можешь предложить, ибо банально, избито и видено-слышано тысячу раз.

Ну так... Развеять скуку, разве что, безобидно поскубаться без переходов на личности, а то в клубе уже чет тихо стало, как в морге. Но если нет желания то не настаиваю.  :)

По существу ежели, то ответь сам по своему же списку, и постарайся при этом сам воздержаться от демагогии и подмены понятий. ;D Или по крайней мере от превентивных и бездоказательных обвинений в демагогии. Может я книжку какую умную прочитал и настолько идеологически "подковался", что стал теперь непобедим.  ;D  :bud:

Оффлайн OlegolegK

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 409
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90651 : Октября 19, 2017, 13:01:21 »
И не убег???
Настроение хорошое было.  :twiddle:

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1582
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90652 : Октября 19, 2017, 13:02:01 »
кому война, а кому мать родна - для асашайки 2 мировая была выходом из великой депресии. сразу смогли сбыть всю свою продукцию и обязали всех им платить.  ???
ващем-то они ее и спонсировали. Что для адика, что для кобы.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90653 : Октября 19, 2017, 13:03:40 »
а что, тут тоже политота началась?  >:( :7: :pozor:

Не.  :-\

Вялые попытки потроллить одного никогда не спящего трезенника, атеиста, любителя ковбойской обуви и тушёнки "второй фронт", чтобы не было так скучно.  ;D

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1582
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90654 : Октября 19, 2017, 13:06:55 »
Не.  :-\

Вялые попытки потроллить одного никогда не спящего трезенника, атеиста, любителя ковбойской обуви и тушёнки "второй фронт", чтобы не было так скучно.  ;D
я прост только себя отвадил заходить в "мы живем в великой России" чтобы высеры читать. :7:

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90655 : Октября 19, 2017, 13:16:10 »
кому война, а кому мать родна - для асашайки 2 мировая была выходом из великой депресии. сразу смогли сбыть всю свою продукцию и обязали всех им платить.  ???
ващем-то они ее и спонсировали. Что для адика, что для кобы.

Да. На самом деле я просто за то, чтобы воспринимать все трагические события в развитии человечества второй половины 19-го и всего 20-го века как единую цепь причинно-следственных связей. Такой подход считаю наиболее правильным, т.к. он объясняет неизбежность всей цепочки этих событий, в точном соответствии с одной наукой, столь нелюбимой одним нашим общим знакомым талантливым художником.  ;D

Такой взгляд позволяет если не совсем избавиться, то по крайней мере серьезно "приглушить" естественное человеческое желание поделить всех на "плохих" и "хороших", "наших" и "не наших" и так далее.

Да, всем нам свойственны некоторые предпочтения в политических и религиозных взглядах, музыкальных и художественных стилях. И таки да, я иногда ради развлечения могу поучаствовать в холиваре, защищая одну из сторон, но это на уровне спортивного "фанатства" типа "Спартак" - чемпион, хотя заранее известно, что он принципиально не может отличаться ни от "Динамо", ни от "Крыльев советов".



... и добавил:

я прост только себя отвадил заходить в "мы живем в великой России" чтобы высеры читать. :7:

Там сначала нормально было, потом гадюшник начался. Холиварить тоже надо уметь. Это - искусство, которое, как и всякое искусство, сводится к искусству соблюдать меру. :old:  ;D

Своевременность - царица качеств, а умеренность - царица добродетелей. :old:  ;D
« Последнее редактирование: Октября 19, 2017, 13:19:01 от Uncle_V »

Оффлайн mirongad

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3809
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90656 : Октября 19, 2017, 13:24:33 »
Не.  :-\

Вялые попытки потроллить одного никогда не спящего трезенника, атеиста, любителя ковбойской обуви и тушёнки "второй фронт", чтобы не было так скучно.  ;D

 ;D ;D

..он всё слышит!  :old: 8)

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90657 : Октября 19, 2017, 13:28:17 »
И не забыть, что до войны по другую от полстраны сторону Урала была тайга, а по итогам войны — заводы и выросшие вокруг них города.

Согласен. Также стоит не забыть в первых полстраны вместо довоенных деревень только старые заросли одичавших яблонь. У меня возле дачи несколько таких деревень - на картах были до вплоть до 2005-2007-года, пока со спутников GPS-ов не обновили, а на деле даже следов от домов не осталось, только яблони. И по грибы я хожу в лес на старые окопы. И при повороте с Минского шоссе на Уваровку стелла стоит "Их было 10 тысяч", и детишки мои, сын с племянником, как-то по детству "копательсвом" занялись - тут же притащили коробку от пулеметной ленты и еще что-то, пока я им "пистон" не вставил. Немецкая каска, видите ли, сто баксов стоит.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2017, 13:30:25 от Uncle_V »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90658 : Октября 19, 2017, 13:36:23 »
..он всё слышит!  :old: 8)
И записывает.  :write_mail: :threaten:

Оффлайн Дима Шутов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Скайп rostovsiti76
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #90659 : Октября 19, 2017, 13:37:43 »
Перетираете прошлое- вон бля, гайцам беспредел узаконили- вот это реально жесть. :pozor: