Автор Тема: Клуб программистов  (Прочитано 29699 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1121
  • Репутация: +56/-5
  • |------ROCK------|
    • Astarl Space
Re: Клуб программистов
« Ответ #375 : Августа 11, 2023, 13:01:56 »
Круто, реальные истории всегда интересны! Так ты сколько уже в разработчиках? Сам собеседовал молодых? Если бы пришлось, чего от них ждешь? Или так, какие конкретные хард-скилы требовали работодатели когда собеседовали тебя?
Как разработчик, уже более 2-х лет.  Собеседовать не приходилось. У нас этим занимался чел, которого потом назначили руководителем группы. Он правда потом ушел в обычного разраба в другой отдел. :7: :pozor:
В целом, разраработчик должен уже как минимум иметь основную базу и работать с Git как рыба в воде. Т.е. чтобы он не задавал совсем детских вопросов. И хорошо понимал, как работают коллекции, файлы, сетевые запросы. Запросы в БД и т.д. Такое понимание теории поможет ему быстрее начать ориентироваться в новом проекте. И быстрее начать выполнять задачи самостоятельно.

По сути новичек от опытного отличается тем, что новичек, к примеру, может потратить неделю на задачу. И скорее даже будет трахоццо с этой задачей, че то гуглить и рвать на себе волосы от непонимания "почему не работает?". Опытный эту же задачу с легкостью выполнит на 2-4 часа и отдаст на тестирование.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2023, 13:04:14 от guitman »

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб программистов
« Ответ #376 : Августа 11, 2023, 13:06:29 »
Ну вот, блин, у меня вот тут происходит разрыв шаблона. Чтобы юзать git как рыба в воде, нужно год поработать в команде над более-менее крупным проектом. Никакое ковыряние дома над своей программкой не даст этого. Самые базовые вещи - да, но не рыба в воде. Но, спасибо за ответ, интересно.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +565/-8
Re: Клуб программистов
« Ответ #377 : Августа 11, 2023, 13:18:31 »
Ну вот, блин, у меня вот тут происходит разрыв шаблона. Чтобы юзать git как рыба в воде, нужно год поработать в команде над более-менее крупным проектом. Никакое ковыряние дома над своей программкой не даст этого. Самые базовые вещи - да, но не рыба в воде. Но, спасибо за ответ, интересно.
имитируй работу в команде. работай строго в своей ветке. создавай пулреквесты, сам себе устрой мерж-конфликты и разрешай их. (я так делал по крайней мере)

guitman, о, коллега, я тоже джавист. что за компания? что за проект? что за стек? (если не секрет конечно)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3783
  • Репутация: +2122/-48
  • In distortion I trust
Re: Клуб программистов
« Ответ #378 : Августа 11, 2023, 13:23:49 »
Мастер Михалыч, понятное дело, фанатиком Вы были тогда (может быть), а устраиваться пытаетесь сейчас. как же Вас возьмут? Вы конкурируете не с теми, кто фигачил раньше, а с теми кто делает это прямо сейчас. значит и Вам надо фигачить сейчас и в 2 раза больше остальных. другого исхода нет.

да, многим мамка с ложечки кашку в ротик кладет пока они учатся, но не у всех так. И у Вас не так... ну что поделать? либо изыскивать возможности либо сойти с дистанции. Так устроен мир.

Благодарю за науку!

Я все таки надеюсь, что существует не такое сложное программирование, как современное.  PLC  например.   Есть блог в жж специалиста, которые ездит по старым котельным и программирует там plc чуть ли не camac  на магистрально-модульных шинах c советских времен.   
Светофоры тоже кто программирует  :D...

Я когда гастарбайтерил и выносил мусор в каком-то учебном заведении, то подчинил охране чайник. И охранник говорит, раз ты такой умный, то можешь ли нам запрограммировать часы, которые содинены со звонками и  звонят по зданию каждые 45 минут.. А то звонят всю ночь нам спать мешают.

Я скачал инструкцию и запрограммировал звонки только по будням с 8 до 17.

Так что я надеюсь, что появится более простая работа для программистов в россии. Не только java  или embedded на железной дороге, куда со стороны не берут (про "не берут" на форумах узнал)

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +565/-8
Re: Клуб программистов
« Ответ #379 : Августа 11, 2023, 13:31:29 »
да конечно существует. просто денег за светофоры не то чтобы много платят.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб программистов
« Ответ #380 : Августа 11, 2023, 13:39:02 »
имитируй работу в команде. работай строго в своей ветке. создавай пулреквесты, сам себе устрой мерж-конфликты и разрешай их. (я так делал по крайней мере)

Так, записываю... устроить мерж-конфликты!  :) Спасибо!

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3783
  • Репутация: +2122/-48
  • In distortion I trust
Re: Клуб программистов
« Ответ #381 : Августа 11, 2023, 13:54:47 »
да конечно существует. просто денег за светофоры не то чтобы много платят.
За интересную работу достаточно зарплаты из пятерочки!


 Тут в российских НН , какой-то странный синдром игнорирования.
Например
, я когда гастарбайтерил, то собрал десяток электрощитов, в том числе и большой на вводе в здание. Разумеется, неофициально.

Вижу вакансию "сборщик электрощитов"  в крупном холдинге посылаю резюме и линк вконтакт на десяток фото.  Резюме не читают.  А потом в местной газете холдинг жалуется что у них большой недостаток в рабочих и инженерных специальностей.   Посылаю снова. Стандартная отписка что не нужен.


Ещё пример: вижу в другом холдинге вакансию монтажник РЭА.  Пишу, что  паял гитарные усилки. Хочу у вас работать.   Не берут. А потом в местной газете представитель жалуется, что у них недобор монтажников рэа.   Что они "готовы обучать с нуля".   А меня игнорировали.

Есть и положительный пример:    вижу вакансию "обжарщик кофе " надо знать контроллеры рlc , физику, химию, разбираться в кофе.  Пишу "я люблю покупать ваш кофе, plc не знаю, в сортах кофе плохо разбираюсь".  Приглашен!   Зеленая галочка на сайте НН!   
Но там далее не срослось. Несколько раз мне звонили, беседовали.... И так заглохло...    Но да, такой опыт очень мотивирует. Очень радует факт, что теоретически можешь быть где-то нужен.


А напомните, плиз, был 10 лет назад такой супер мотивирующий фильм.   Двое великовозрастных балбесов устраивались на стажировку в гугл  ПРОГРАММИСТАМИ!!! . Забыл, как он называется..

Оффлайн guitman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1121
  • Репутация: +56/-5
  • |------ROCK------|
    • Astarl Space
Re: Клуб программистов
« Ответ #382 : Августа 11, 2023, 14:22:24 »
имитируй работу в команде. работай строго в своей ветке. создавай пулреквесты, сам себе устрой мерж-конфликты и разрешай их. (я так делал по крайней мере)

guitman, о, коллега, я тоже джавист. что за компания? что за проект? что за стек? (если не секрет конечно)

В X5 работаю. У нас работа на проекте мастер данных под IBM MDM CE. В том году еще и поддержка IBM отстрелилась от нас.  Делаем доработки, то что позволяет апи ну и небольшие кастомные инструменты для пользователей. Там особо не развернешься, правда. Spring туда не воткнуть. Но зато удалось там же колин поднять.
Так же я по старой "дружбе" совмещаю это с администрированием, ибо кроме меня теперь некому.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб программистов
« Ответ #383 : Августа 11, 2023, 23:24:27 »
Тут в российских НН , какой-то странный синдром игнорирования.

Тут может быть очень простая причина. hr-службы работают по определенным алгоритмам и если твое резюме не соответствует определенным наборам требований, на самом раннем этапе оно просто не проходит верификацию и отбрасывается. Возможно, проблема в этом. В резюме не нужно откровенно врать, но сделать его более привлекательным для нужной вакансии нужно уметь.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2023, 23:26:04 от GrimGOR »

Оффлайн guitman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1121
  • Репутация: +56/-5
  • |------ROCK------|
    • Astarl Space
Re: Клуб программистов
« Ответ #384 : Августа 11, 2023, 23:31:04 »
Тут может быть очень простая причина. hr-службы работают по определенным алгоритмам и если твое резюме не соответствует определенным наборам требований, на самом раннем этапе оно просто не проходит верификацию и отбрасывается. Возможно, проблема в этом. В резюме не нужно откровенно врать, но сделать его более привлекательным для нужной вакансии нужно уметь.
Кстати, в начале лета наткнулся на интересный видос, где один чувак решил провести эксперимент. Опубликовал вакансию фиктивную разраба (за это даже бабки заплатил)  чувак офигел от результатов. Посмотри, может ты узнаешь себя?

https://www.youtube.com/watch?v=pCGt6fGM4JY

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб программистов
« Ответ #385 : Августа 11, 2023, 23:47:24 »
Да, иногда полезно если и не хакнуть систему, то хотя бы потыкать в нее палкой.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +565/-8
Re: Клуб программистов
« Ответ #386 : Августа 12, 2023, 06:44:22 »
Все так. Открытое резюме - путь к неврозу. Задолбают дня за 2-3. Но тоже надо иметь ввиду, что HR-ам выдают планы, мол загнать на собес N человек в единицу времени. Зачастую за успешный найм они получают премию, но путь к ней чаще лежит через удары по площадям, а не точечные решения. Надо уточнять способ прохождения интервью и прочие вещи, иначе за зря прогуляетесь. Можно столкнуться с необходимостью начать разворачивать деревья, что без предварительной подготовки - так себе затея.

Короче я к тому, что да, приглашают пособеситься много и часто. Но это ничего не значит. Реальный собес будет после общения с HR  и он сродни экзамену (задачи, теория)
« Последнее редактирование: Августа 12, 2023, 14:08:57 от DeSP »

Оффлайн guitman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1121
  • Репутация: +56/-5
  • |------ROCK------|
    • Astarl Space
Re: Клуб программистов
« Ответ #387 : Августа 12, 2023, 09:40:00 »
Я когда переехал в Москву, просто изменил город у себя в резюме. До этого меня как-то не трогали, а потом как началось :crazy: :crazy: По 4-5 звонков в день.
А еще конкуренты с прошлого проекта активизировались. Я же был в общей переписке и обо мне уже знали коллеги с других компаний. А тут вдруг резюме открыл...
Помню как одна эйчар даже расстроилась, когда я отказал. Мол, "Что совсем-совсем никак? ((( ... руководитель очень вас ждет" )))

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3783
  • Репутация: +2122/-48
  • In distortion I trust
Re: Клуб программистов
« Ответ #388 : Августа 12, 2023, 11:20:29 »
Все так. Открытое резюме - путь к неврозу. Задолбают дня за 2-3. Но тоже надо иметь ввиду, что HR-ам выдают планы, мол загнать на собес N человек в единицу времени. Зачастую за успешный найм они получают премию, но путь к ней чаще лежит через удары по площадям, а не точечные решения. Надо уточнять способ прохождения интервью и прочие вещи, иначе за зря прогуляетесь. Можно столкнуться с необходимостью
 начать разворачивать деревья, что без предварительной подготовки - так себе затея.

Короче я к тому, что да, приглашают пособеситься много и часто. Но это ничего не значит. Реальный собес будет после общения с HR  и он сродни экзамену (задачи, теория)
+1

Я раньше готовился к собеседованиям примерно неделю. Узнавал чем занимается организация.   Шел в центральную библиотеку, заказывал книги.  Если это работа со звуком, то изучал разложение в ряды, апроксимация, свертка и тд
Если это бд, то оптимизация работы с  бд,....
Если это гейм дизайн,  то шредеры,  вектора и,...,

А потом оказалось, что на собеседовании ничего не нужно.

Более того, приходишь подготовленный, а тебе говорят, вы будете слушать запись.      Слышите слово "билет", вырезаете фрагмент и кладете в папочку с именем "билет".    Предлагаешь им, а давайте мы все таки организуем распознавание речи. В мире наработано столько материала на эту тему....    Разумеется потом никто не звонит.     :D




Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб программистов
« Ответ #389 : Августа 13, 2023, 13:33:38 »
Я раньше готовился к собеседованиям примерно неделю. Узнавал чем занимается организация.   Шел в центральную библиотеку, заказывал книги.  Если это работа со звуком, то изучал разложение в ряды, апроксимация, свертка и тд
Если это бд, то оптимизация работы с  бд,....
Если это гейм дизайн,  то шредеры,  вектора и,...

А потом оказалось, что на собеседовании ничего не нужно.


Оказалось, что тролли не нужны работодателю?  :hmmm: