Автор Тема: Клуб программистов  (Прочитано 29701 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +565/-8
Re: Клуб программистов
« Ответ #390 : Августа 13, 2023, 13:50:46 »
Да и помимо троллинга...

В компаниях же тоже процессы... если задают кокретный вопрос или задачу, то ждут определенный ответ. Не "а давайте я нагуглю, 21ый век на дворе", а нечто определенное, что у них прописано в качестве валидного ответа. Ведь у собеседующего Вы за сегодня можете оказаться не первый, а за неделю не 10ый. И пока один тратит время собеседующего на рассуждения, второй просто дает верный ответ и проходит на следующий круг.

Это для мамочки мы индивидуальность, а тут Вас берут под кокретную задачу либо под их перечень. И для успешного подбора персонала выработан плохой или хороший набор метрик, которому Вы либо соответствуете либо нет.

Вместо решения задачи начинает делать мозги - это тоже метрика.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2023, 13:54:40 от DeSP »

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2513/-831
Re: Клуб программистов
« Ответ #391 : Августа 15, 2023, 08:30:16 »
+1

... и добавил:

grindcorer, https://start.avito.ru/tech твой шанс, Авито снова набирает стажеров
« Последнее редактирование: Августа 16, 2023, 08:30:09 от _dblmko_ »

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб программистов
« Ответ #392 : Августа 16, 2023, 19:36:17 »
Дефицит разработчиков в России оценивается в 500−700 тысяч человек, несмотря на то, что кадровая база отрасли увеличилась на 13% за прошлый год, достигнув почти 740 тысяч человек, заявил глава Минцифры Максут Шадаев.
«Потребность в кадрах сохраняется, но кадровая база отрасли тоже увеличивается — на 13% увеличилось количество сотрудников за прошлый год — всего это почти 740 тысяч человек у нас работают в IT-отрасли. Но дефицит разработчиков мы оцениваем в 500−700 тысяч человек, которые нам нужны, чтобы поддерживать высокие темпы развития отрасли», — сказал Шадаев на совещании президента России Владимира Путина с кабмином.

Министр отметил, что отрасль информационных технологий продолжает расти и активно развиваться: за прошлый год на 22% вырос объем продаж российских IT-решений. «Для расширения кадровой базы Минцифры реализует целый комплекс кадровых мероприятий, которые охватывают основные возрастные группы: школьников, студентов и взрослых», — добавил он.

Особое внимание министерство уделяет вопросам подготовки IT-специалистов в вузах: за последние три года количество бюджетных мест в вузах на этих направления увеличилось почти в два раза — до 117 тысяч мест с 62 тысяч. «У нас сейчас в вузах обучается порядка 350 тысяч будущих специалистов в сфере IT — это очень важно, мы добавили фактически 150 тысяч за счет увеличения контрольных цифр приема», — добавил Шадаев.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8682
  • Репутация: +3986/-336
  • Избитый клоун, плачущий под дождём
Re: Клуб программистов
« Ответ #393 : Августа 16, 2023, 21:51:10 »
_dblmko_, пока на работе жесть, не до этого.
Я правда еще и на Котлин переметнулся :D

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3783
  • Репутация: +2125/-48
  • In distortion I trust
Re: Клуб программистов
« Ответ #394 : Августа 17, 2023, 12:56:15 »
Да и помимо троллинга...

В компаниях же тоже процессы... если задают кокретный вопрос или задачу, то ждут определенный ответ. Не "а давайте я нагуглю, 21ый век на дворе", а нечто определенное, что у них прописано в качестве валидного ответа. Ведь у собеседующего Вы за сегодня можете оказаться не первый, а за неделю не 10ый. И пока один тратит время собеседующего на рассуждения, второй просто дает верный ответ и проходит на следующий круг.

Это для мамочки мы индивидуальность, а тут Вас берут под кокретную задачу либо под их перечень. И для успешного подбора персонала выработан плохой или хороший набор метрик, которому Вы либо соответствуете либо нет.

Вместо решения задачи начинает делать мозги - это тоже метрика.

Тут мнение на форуме программистов разделилось.   Одни утверждали, что если на собеседовании  предлагают тесты, где надо соединять квадратики, искать лишний предмет и разгадывать головоломки, то оттуда надо сразу бежать, тк  нормальны процессов там не светит.....  Программист не должен знаматься идиотизмом...
а другие участники дискуссии говорили, что такими тестами проверяют на адекватность и умение выполнять поставленную задачу...

Я пару раз выполнял такие тесты.... Примерно на 2/3. не успевал уложиться в тайминг.      "из А в Б выехала цистерна с молоком.. Какая температура молока в цистерне?"   наверное правильный ответ  "плавно изменяется к уличной в зависимости от  солнечного излучения и теплоизоляции цистерны".   Писанина отнимает много времени.


Ну, да ладно, что идиотов из нн обсуждать...


Заметил такой момент, лет 10-15 назад было очень модно у кандидатов узнавать про tdd ddd, bdd   

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Продавали кучи книг, и серьезных, и с комиксами   , всё это надо было читать, запоминать, а потом с умным видом втирать на собеседованиях, о том  как собираешься осуществлять эти принципы в организации труда....

А сейчас мода ушла, уже в вакансиях нет таких аббревиатур   :D

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2513/-831
Re: Клуб программистов
« Ответ #395 : Августа 17, 2023, 16:46:04 »
сейчас модно проектировать твиттер на собесах

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Клуб программистов
« Ответ #396 : Августа 17, 2023, 17:20:38 »
Да уж, при том, что 90% разработчиков вообще никогда ничего не проектируют, а решают тривиальные задачи в рамках того, что напроектировал техлид. Вменяемость, аккуратность, дисциплина, умение гуглить -- вот то, что реально по факту требуется. Но как такие качества проверить на собесе?

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Клуб программистов
« Ответ #397 : Августа 17, 2023, 17:59:23 »
Проводящий собеседование должен обладать определенными софт-скиллами. Один из них, как мне кажется, пообщавшись с человеком 30 минут, понять, подходит он тебе на соответствующую должность, или нет. А дальше, для исключительных случаев есть испытательный срок.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +565/-8
Re: Клуб программистов
« Ответ #398 : Августа 18, 2023, 19:37:41 »
Мастер Михалыч, профессия новая, динамично развивающаяся. пока еще не все устоялось, зачастую появляются тенденции и новые подходы в разработке, процессах и собесах. tdd, реактивщина, system designe... если обсуждать это все в контексте собеседований, собеседующий просто такими вопросами узнает, на сколько Вы пластичны и в хорошем смысле любопытны. Вас устраивает текущее положение или Вы непоседа? Стоит Вам доверить что-то новое, скажем внедрение новой технологии, или дальше крудов лучше не нагружать. Или если на проекте есть ТДД, то заранее узнать на сколько Вы хорошо знакомы с подобным - будто бы нормально.

tailz, Будете Вы проектировать или нет - зависит от Вас. постоянно стартуют новые проекты, хотите проектировать - меняйте работу, заявляйте о себе, и Вам доверят спроектировать что-то новое, а возможно даже масштабное.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2023, 23:27:41 от DeSP »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб программистов
« Ответ #399 : Августа 19, 2023, 01:06:48 »
Ребята, подскажите, как выйти из Vim, я уже третий год не могу выйти, комп перезагружал, свет во всем доме отключал, ничего не помогает. Уже проклинаю тот день, в который его запустил. Пришлось купить еще один комп, на котором Vim не запущен.

Оффлайн yoric

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +169/-3
  • Прозелит
Re: Клуб программистов
« Ответ #400 : Августа 19, 2023, 13:37:24 »
Серьёзно что-ли, или шутка? Уж нагуглить-то когда надо пять секунд.
https://omgubuntu.ru/kak-vyiti-iz-vim-nieskolko-sposobov-zakryt-riedaktor-vim/

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6907
  • Репутация: +2513/-831
Re: Клуб программистов
« Ответ #401 : Августа 19, 2023, 14:30:14 »
Говорят, что одно из главных недостатков айтишников - отсутствие чувства юмора

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Клуб программистов
« Ответ #402 : Августа 19, 2023, 15:12:43 »
А есть кто на айтишника в ВУЗе обучался? Реально там учат, например, Node.JS или React?

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +565/-8
Re: Клуб программистов
« Ответ #403 : Августа 19, 2023, 16:13:39 »
Ноде или реакту вряд ли учить будут. Это какое-то частное прикладное применение. Скорее плюсам, джаве или шарпам.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Клуб программистов
« Ответ #404 : Августа 19, 2023, 16:39:10 »
Ноде или реакту вряд ли учить будут. Это какое-то частное прикладное применение. Скорее плюсам, джаве или шарпам.

5 лет? Пожалуй, за такой срок можно Джаву и весь Спринг выучить от и до. На выходе должен получаться профи: крепкий мидл, а то и сеньор.
Интересен и процесс обучения. По идее на кафедре должны сидеть условно тридцать человек, у каждого ноутбук и кодить. А пример кода препод на доске что ли рисует или через диафильмы?