Автор Тема: короли русского рока  (Прочитано 9264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mantell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • В истерике от ваших виршей!
Re: короли русского рока
« Ответ #120 : Апреля 19, 2009, 15:41:01 »
Соглашусь с Rolly. Многие стихи Шевчука на любителя, но человек без мозгов, без любви к поэзии и просто тупой зомби не окажутся способны их оценить.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: короли русского рока
« Ответ #121 : Апреля 19, 2009, 15:45:03 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2017, 19:46:16 от Rolly »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: короли русского рока
« Ответ #122 : Апреля 19, 2009, 15:47:14 »
Rolly, долго расписывать, да и ни к чему это, особенно здесь, но у меня желание "реализоваться и приобрести популярность в том числе" давно отвалилось по ряду причин.

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: короли русского рока
« Ответ #123 : Апреля 19, 2009, 16:02:59 »
Если строго, то это небольшое варьирование высоты голоса,
Вообще-то я написал "интонирование голосом

... и добавил:

Петь правильно или неправильно - критерий зыбкий в практическом смысле, гораздо лучше пользоваться собственным эстетическим чувством.

как правило, правильно развитое эстетическое чувство и подталкивает к тому, чтобы учиться петь правильно :)

Мнение на уровне "имхо".

к сожалению нет.
Но может быть я неточно выразился. Я имел в виду то, что в итоге блюз оказался "укомплектован" большим числом музыкально культурных исполнителей.
еще похожий пример - Англия. когда подростки взяли те же самые гитары и создали битлов, крим, лед зеппелин и тд.
у наших почему-то битлы не получились.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2009, 16:09:22 от Likluny »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • любитель внести сумятицу
Re: короли русского рока
« Ответ #124 : Апреля 19, 2009, 16:06:32 »
Гм, ну вот, а в музыкальной культуре остаются именно законченные произведения. Я слушаю разную музыку, но когда берусь сочинять, то некоторая завершённость у композиций появляется вместе с чем-то близким по духу РР. Т.е. по-моему многие сами себя ломают, отвергая свою "музыкальное родство" с РР и поэтому не могут реализоваться и приобрести популярность в том числе.
+1,, согласен полностью,,

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: короли русского рока
« Ответ #125 : Апреля 19, 2009, 18:11:43 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2017, 19:46:43 от Rolly »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: короли русского рока
« Ответ #126 : Апреля 19, 2009, 18:27:36 »
Rolly, так я ж только о себе и говорил, не более того

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: короли русского рока
« Ответ #127 : Апреля 19, 2009, 18:50:27 »
А как петь правильно? По каким критериям оценивать?

А что входит в "базовую комплектацию" музыкально культурных исполнителей?

Фильм Стиляги неплохо передаёт ситуацию, почему тут не могли появиться Битлз. В Англии не было подавляющего совка.

Как петь правильно я пока сказать не могу - еще не научился, но очевидно нужно петь уважая устройство своей гортани и не насиловать ее(насколько я знаю, академическая школа пения построена как раз на понимании физиологии пения). Оценивать нужно по богатству тембра и красоте голоса, по тому как певец им управляет и может ли управлять, по легкости управления, по динамическим оттенкам.

Ты серьезно спрашиваешь? мы же вроде на форуме музыкантов, по крайней мере, людей которые хотят ими стать...
Культурный исполнитель играет ритмично(выдерживает длительности), владеет динамикой, умеет извлекать звук, обладает вкусом. Необходимый минимум я, наверное, обозначил.

Факт остается фактом - английские дети(а из какой жопы выбрался , например, Джефф Бек или Битлз можно почитать в интернете)взявшись за гитары в 50-60-е годы смогли создать что-то сильное по крайней мере в рамках эстрадной культуры, наши же сделав то же самое в 80-х(когда влияние совка было уже не так сильно, я думаю спорить с этим ты не будешь)смогли создать только то, что смогли создать :)
и Джефф Бек также лепил себе на акустику звукосниматель, также втыкался в ламповые радиолы и также мечтал о Стратокастере, как и наши.

но отношусь к РР я без снобизма - и в целом согласен с тем, что ты про него писал чуть раньше. своя специфика, свои слушатели и свои плюсы у него есть.

... и добавил:

кстати.
мне из наших Аукцыон нравится. но мне кажется, что это не РР в обычном понимании :)
и у них с гастролями и пониманием на Западе все ОК :)
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2009, 19:11:52 от Likluny »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: короли русского рока
« Ответ #128 : Апреля 19, 2009, 20:15:50 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2017, 19:47:04 от Rolly »

Оффлайн SCRUM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Down, Up, Back, etc...
Re: короли русского рока
« Ответ #129 : Апреля 19, 2009, 21:44:37 »
Если ты слушаешь Пантеру, это не значит что Чайф бяка. Всем peace :)
Если ты слушаешь Пантеру - то stronger than all,все стальное бяко ;D
Всем смерть!
По развели тут...
В.Бегунов жжот 8)
считаю труЪ, :git:
и видео и текст и музыка,, название группы только не нравится,, :rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=meNF8tfmz7w#ws

раньше pвалося Military Jane)
Тексты и музло были типо как в видео.
Потом "Пилотомь" стало  и полетело нах: "Пешком по шпалам на юга" "Мой дом тюрьма - тюрьма мой дом"
"Братишка" и т.п.
Ща все на круги своя вернулсь ток название осталось.
http://www.youtube.com/watch?v=u-VJVhCVhdA&feature=related#
Дим Кежман Кежватов- гитарерро!
Тараканы! - группа)
в
... и добавил:

кстать "домоооой" из рекламы - это они.
хорошая группа, имхо. но они все-таки вышли не из среды русских рокеров, а из советской эстрады, насколько я знаю. и относить их к ддт и чайфам не оч верно.
Ну вот пошла музыка из рекламы - секрет,тараканы! че там есще децыл,роллинг стоунз?
Группы для гиппермаркетов?
А бит-квартет с битлов и Элвиса пример брали + свое добавляли)
У Лемми с этим всё хорошо?[
У Лемми со всем все охеренно!
Буду спорить. Совок до "перестройки" давил сильно, можно воспоминания А.Рыбина о первых годах Кино почитать, биографией Шевчука поинтересоваться. а в совке и деньги на этом нельзя было сделать и цензурой давили. Ситуация совсем отличная.
Мемуары гражданина Петра Подгородецкого (все клавшникам пианист!) "Машина с евреями".Ситуация совсем отличная.
Кстати, верно подметил про блюз - т.е. там 3 аккорда и нытье про то как белые нигров не любили (изначально) - это вроде как романтика?
Kill youre parents cuz they white...
http://www.youtube.com/watch?v=dzavCL2c3zE#

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: короли русского рока
« Ответ #130 : Апреля 19, 2009, 23:46:50 »
Rolly, ты по-моему начинаешь заниматься демагогией ради демагогии.
А Лемми хреновый певец. И я уверен, что он первый человек который это признает. И Хендрикс тоже петь не умеет. И он тоже это признавал. Стеснялся петь. И если меня кто-нибудь спросит кого из ПЕВЦОВ им послушать - они явно будут в конце списка. Но ты будешь упорствовать скорее всего, прекрасно понимая все то, что я изложил выше.

как считаешь, вот у чувака все в порядке с музыкальной культурой?
http://www.youtube.com/watch?v=3E0hK8HwhLI#

Шевчук, Кинчев - к сожалению, совершенно неудивительно, что они начинают рассказывать байки про то как им при совке было плохо и как их давили. Великий бунтарь Кинчев сейчас рассказывает героические истории как ходил в суд хамить КГБ - а в реале сидел там бледный и трясся. Его можно винить за страх? конечно нет. за то что он это потом превращает в свой подвиг - да.
Макаревич вообще заявлял "мы боролись с совком и победили". Ну это смешно просто.

Про кабаре с шизой отжог. Ты их с Курехиным(тоже наш хороший музыкант) не путаешь? :) Послушай "девушки поют", последний их альбом. На мой взгляд очень музыкально и хорошо. На ютубе есть. "Падал" например.Единственное не знаю какое качество - должно быть хорошее, я с друзьями на ДВД смотрел недавно=>на ютубе должно быть.

Оффлайн debaser10

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: короли русского рока
« Ответ #131 : Апреля 20, 2009, 00:19:11 »
из русского рока слушаю Дельфина, хотя может он и не рок))

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: короли русского рока
« Ответ #132 : Апреля 20, 2009, 08:51:02 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2017, 19:47:35 от Rolly »

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: короли русского рока
« Ответ #133 : Апреля 20, 2009, 17:27:05 »
Я вывожу тебя на противоречие твоих рассуждений.

Это же не выводит их из профессиональных музыкантов. Пользуясь своим неправильным пением они вполне справлялись с вокальными задачами, так что однозначно связывать эстетическое чувство и стремление петь правильно я считаю неуместным.

Насчёт Кинчева я не интересовался, а Шевчуку в родной Уфе пришлось отстаивать своё творчество, Цою тоже приходилось изворачиваться, чтобы заниматься музыкой, причём в нормальных условиях он своей музыкой мог бы зарабатывать, а в совке ему приходилось быть кочегаром.Не путаю, но подробности мог основательно забыть. Плюс к этому я несколько лет назад видел их выступление в "Открытом проекте". Тогда своё мнение составил и забыл, зачем помнить то, что не нравится и не нужно.


... и добавил:

У чувака на видео с музыкальной культурой судя по видео всё нормально.

Я не вижу противоречий там, где видишь их ты.

При это не нужно забывать кто такой Лемми и какую музыку он играет и для кого - его музыка это не вершина вкуса.
Лемми состоялся как артист(!) и наверное как басист, как сочинитель рок-песенок, а не как певец. Он не сможет работать в хоре, например. И сам все это прекрасно осознает, судя по его автобиографии.

А на мой взгляд у него очень все прискорбно со всем кроме беглости пальцев...
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2009, 17:29:30 от Likluny »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9279
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: короли русского рока
« Ответ #134 : Апреля 20, 2009, 17:57:44 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2017, 19:47:52 от Rolly »