Форум гитаристов

Обычно не смотрю флудилку, но тут глаз зацепился за название темы. Пост, кажется, получится длинным...

Скажу сразу - я не знаю определения словосочетания "русский рок". Просто часть российских музыкантов и коллективов (не придирайтесь к этому слову) именно так определяю. Вообще, определение стилей - это немного странно. Мало групп/музыкантов, которые играют в одном стиле (по крайней мере, из бывалых). Одна песня - почти бардовская, другая - блюз, третья - еще что-то.

С детства помню эти песни. ДДТ, клип "Осень", "Дождь" по тв, кассеты Машины и Воскресенья у родителей... Прошло лет десять - мой музыкальный кругозор значительно расширился, но часть того, что нравилось мне в 10 лет, нравится и в 20. (прошу так же незнакомым со мной людям не обвинять меня в незрелости). Кстати, любовь к джазу у меня тоже с детства.

Я считаю, что люди прежде всего должны интересоваться музыкой (песнями) на родном языке. Потому что мы можем понять автора. А с иноязычными намного сложнее. Поверьте, я неплохо знаю английский (читать книжке в оригинале получается легко, когда автор хорошо пишет) - но понять смысле текста песни получается не всегда. У того же Стинга в "Shape of my heart" метафоры сложные... В то же время, любимые песни Клэптона понимаются на ура.
Поэтому ценность так называемого русского рока для нас, русских - прежде всего в текстах. У Шевчука и Макаревича, Романова и Никольского, Кинчева и Крупнова (светлая ему память; справедливости ради надо отметить, что Черный Обелиск - все же не русский рок) они то очень глубокие, то очень цепкие, то до слез, а то до смеха... а иногда смех сквозь слезы. Есть тексты, которые не понять и за 10 лет - у Мумий Тролля и Агаты Кристи (да, они мне нравятся), у многих других групп...
И не забывайте, что на русский рок ходит не только "быдло, которому все равно, что на сцене" - нет, еще множество интелигентных людей. Просто есть разные коллективы - массовые и не очень. ДДТ, Алиса, Ария - это массовое. Машина  Времени - тоже, но формат другой. Воскресенье (или "Воскресение") - на мой взгляд, камерная группа. И очень интеллигентная.

И еще. Знаете, так уж сложилось, что на этом форуме в большинстве своем собрались люди, которых интересует, как мне кажется, довольно определенные вещи. Техничная игра на гитаре, например. Поэтому не удивительно, что русский рок рассматривают именно с этой точки зрения. Да, гитаристов уровня Вая, Сатриани (кстати, единственный из "технарей", кто более-менее нравится) у нас нет. И теппингом Шевчук не играет. Что поделаешь.

И вы можете отпускать в мой адрес любые реплики, проклинать меня, даже "заказать" - я скоро собираюсь на концерт Зинчука. Второй раз. Мне нравится. Потому что кроме техничности у него есть необходимая мелодика.
А еще ходил и буду ходить на концерты росскийских групп. В пятницу - Мумий Тролль, в конце мая планируется концерт любимой группы "Воскресение". Кроме музыки и текстов, на этих концертах есть еще одно - дух. Там русский музыкальный дух =)

Все написанное - ИМХО и многабукоффф 

угу... и я чего-то про Черного не совсем понял...

*А по хорошему уровню исполнения - ничего кроме Морального кодекса на ум не идёт*
а Калинов Мост,Наутилус(после 89) Пикник?

Vikkk, +1,, Калинов Мост - Родная это шедевр

phill, ,KYKY, , Калинов Мост - Родная это шедевр - Присоединяюсь. В своё время офигел и от песни, в частности от басовой партии.

Vikkk, термина или определения словосочетания "русский рок" нету - поэтому и понимаем по-разному =)

Нету, но все ж понимают об чём спич.

.

Если память коротка, то можно отлистать тему назад. Началось с того, что я написал, что для РР характерно интонирование в смысле изменения тембровой окраски. Ты выдвинул тезис, что лучше петь правильно, но без окрашивания голоса (сиречь того самого интонирования), чем неправильно, но с сильным окрашиванием. После этого я стал раскручивать тебя на тему "что такое правильное пение и нужно ли оно в реальности". Сейчас пойдут итоги мини-дискуссии.

Итак выяснилось, что реально и попадание в ноты не обязательно. Пример тому - Хендрикс.

Зачем ты пишешь за всех? У каждого свой путь развития с различными приоритетами, кто-то до сих пор старый блюз играет, кто-то фолк из глубины веков поднимает. И такие люди нравятся слушателям. Не нужно пытаться выстроить всех под одну гребёнку.

Отлистай, почитай о чем именно ты спрашивал. Я такого тезиса не выдвигал - не нужно мне приписывать свои слова, причем не самые умные. Ты ведешь диалог или вырываешь какие-то куски из моих постов для того, чтобы заниматься монологом?

А можно вообще на ненастроенной гитаре играть. Дальше то что?
При этом Хендрикс стеснялся своего пения, был им недоволен, а для тебя нормально, покатит?
Тут уместнее сказать: да, Джими был неважнецкий певец, но был крутой музыкант и любим мы его не за нестроевич на сцене и не за неумение петь.

Зачем ты пишешь за меня? Где ты увидел у меня гребенку? О чем ты? Даже скримингу и гроулингу учатся так, чтобы не сильно напрягаться - т.е. люди учатся этому уважая устройство гортани.

... и добавил:

Rolly, объясни мне, как из вот этой фразы можно сделать вывод что я ратую исключительно за попадание в ноты и отсутствие тембровых красок? то есть за уподобление человеческого голоса генератору частоты?

в любом случае, сложно сказать что хуже - петь правильно и слабо окрашивать голос, либо петь неправильно и пытаться подмешивать много красок