Alex-"Ты не ответил "-На что? Ещё раз сформулируй вопрос пжлст.
"Demon2"- "Мое личное мнение - государство нужно для того, чтобы людям жилось хорошо. Величие - это бред. Влияние в мире - это бред. Рядовой обыватель в любой стране просто хочет жить спокойно и свободно, пользоваться благами цивилизации. Совсем не каждому нужно загрести под себя как можно больше. Та ситуация в международной политике, которая существует сейчас - просто склоки власть имущих, из-за которых страдают миллионы. Лично мне, ничего кроме свободы от государства не надо - ни пенсии, ничего бесплатного, я сам все сделаю и детей обеспечу. И защищаться буду сам от своих соотечественников скорей, чем от захватчиков (ибо свои скорей всего и нападут). Мне не нужны учеты, паспортные столы, военкоматы, границы и прочая мудократия. И тем более мне не нужен тоталитаризм. Мне нужна свобода, личная, не "свобода всего народа".
Это есть космополитизм и упомянутое тобой... обывательство. Извини, но...
ALEXD-здраво мыслишь.
Daemon2-"Каждый думает как хочет. Для меня такая собода есть. Государство мне до балды. Чем дольше живу, тем меньше мне проку от этого нашего государства."
Ты так говоришь, потому что на твою голову не падают бомбы, и ты не не можешь сравнить мир с тем, что былобы при отсутствии этого самого государства.
CYB-"Прости за вопрос, а кто ты по образованию?"
Не за что. Сейчас я учусь на инженера-электронщика.
"Просто, дело в том, что каждый видит благо государству под разным углом, от сюда и пляшем....."
Ненене-давайте забудем это слово-"государство". Отчизна, Родина-это другое дело, а государство-это скорее управленческий аппаратт, к теме разговора отношения не имеющий.
"Как тебе дар ВВ Китаю граничных земель? Во времена Ласкового мая о таком не могло быть и речи."
Хреново всё это, очень хреново... хотя, ВВП и хитёр весьма...
Alex-"Во вторую и остальные очереди - это граждане.
Делаем выводы." Это по определению тождественности граждане будут вторыми, но все эти аппараты и армия существуют ведь не для себя любимых, а именно для народа, для управления всеми сферами жизни народа и обеспечения в них порядка и эффективного взаимодействия.
Groovistico"И даже если, например, ты готов умереть за "ВЕЛИКУЮ РОДИНУ", ты не имееш права требовать этого от остальных."
А я и не требую. МОРАЛЬ требует.
"Вообще, что такое "Великая Родина"? А это стадо бакланов! Это совокупность мишей, гришей, машей, дашей и т.п. И вот интересно, почему я должен любить руских бакланов, а американских нет. Мне совершенно нет разницы между васей из саратов и джоном из какого-нибудь техаса!"
Угу. Потому что это называется "космополитизм". Просто ты этого не понял, но может когда-нибудь поймёшь. Проводя аналогию, скажем-а какая разница, кого любить-СВОИХ друзей, или посторонних людей-это ж тоже стадо бакланов.
"Просто мне действительно пофиг до большинства жителей "Великой Родины", точна так же как до большинства немцев, американцев, израильтян... да хоть кого!"
Э Г О
"Ну так и я свой город люблю..."
Видишь ли, у многих людей понятие о "своём доме", в отличие от тебя, распространяется гораздо дальше собственного носа.
Просто я еду в Крым, и понимаю, что я ЛЮБЛЮ его, потому что это МОЙ ПРЕКРАСНЫЙ КРЫМ, МОЯ ЗЕМЛЯ, МОИ ГОРОДА-потому что это часть моей РОДИНЫ. Тогда как, отправляясь, скажем, в недалёкую Турцию, созерцаешь все турецкие морские прелести, но особой любви "на всю жизнь" к ним не чувствуешь, потому что ты приехал В ГОСТИ, и не может она быть твоим домом.
Alex-"Еще до начала второй мировой войны нацисты - кстати, еще одни "сыновья великой и могучей страны", которой в то время все боялись - разработали план некоторых действий, по которому они планомерно начали уничтожать в концлагерях всех евреев, цыган и так называемых "восточных славян". Смысл в этих действиях был, и вполне определенный.
Желаете их _частично_ оправдать?"
Нет, не желаю. Немцам вовсе не угрожала гибель нации-жили они достаточно сносно в то время. Поэтому, все действия фашистов совершались ради НАЖИВЫ, так или иначе. Что касается Советского Союза, то в данном случае действительно стране угрожала гибель максимум через 10 лет, поэтому, необходимо было действовать незамедлительно, и жертвовать сегодняшним днём, чтобы через 50 лет правнуки (мы с вами) жили в мире и не пухли с голоду.
[