Голосование

Легализация короткоствольного огнестрельного оружия

ЗА
60 (51.7%)
ПРОТИВ
56 (48.3%)

Проголосовало пользователей: 115

Автор Тема: Легализация короткоствола  (Прочитано 25350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22681
  • Под наблюдением
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #570 : Ноября 01, 2011, 11:55:21 »
Останавливающее у 45 серьезнее. Я за 45.

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #571 : Ноября 01, 2011, 12:01:59 »
Останавливающее у 45 серьезнее. Я за 45.
Поддерживаю.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #572 : Ноября 01, 2011, 12:04:21 »
Отнюдь. Сами почитайте и сами сделайте выводы.
я щас не про короткоствол говорю, а отстаивание позиции на форуме. что бы ни сказали - главная цель - не согласиться любыми способами, начиная от "ты не прав потому что я так решил" и заканчивая "ты не прав потому что ты долбоящик".

Оффлайн Vic1985 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #573 : Ноября 01, 2011, 12:13:09 »
я щас не про короткоствол говорю, а отстаивание позиции на форуме. что бы ни сказали - главная цель - не согласиться любыми способами, начиная от "ты не прав потому что я так решил" и заканчивая "ты не прав потому что ты долбоящик".
Еще раз повторю: я искренне радуюсь когда получаю убедительные доводы против моей позиции. Я и эту тему затеял только для того, чтобы услышать убедительные доводы против. Но пока сколь-нибудь вменяемых аргументов против легализации я здесь не прочитал ???

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #574 : Ноября 01, 2011, 12:16:33 »
Еще раз повторю: я искренне радуюсь когда получаю убедительные доводы против моей позиции. Я и эту тему затеял только для того, чтобы услышать убедительные доводы против. Но пока сколь-нибудь вменяемых аргументов против легализации я здесь не прочитал ???
Вот довод против: коммерческий потенциал гандономётов ещё не исчерпан  8)

Оффлайн Vic1985 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #575 : Ноября 01, 2011, 12:18:32 »
Them, Сам посуди, я привел кучу информации (статистика, криминалистические исследования, исторические факты и мн.др.), а в ответ получаю только одну фразу: "Здесь в России все (кроме меня) быдло и оружие вам давать нельзя", эта фраза может интерпретироваться по-разному, но смысл остается таким же.

... и добавил:

Ну или такие  ???

Вот довод против: коммерческий потенциал гандономётов ещё не исчерпан  8)

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #576 : Ноября 01, 2011, 12:21:39 »
Vic1985, меня бы убили уже N раз, будь разрешен короткоствол. Для меня это лучший аргумент.

Оффлайн Vic1985 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #577 : Ноября 01, 2011, 12:33:56 »
Vic1985, меня бы убили уже N раз, будь разрешен короткоствол. Для меня это лучший аргумент.
Тебя скорее на машине собьют (не дай Бог, конечно)

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14188
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #578 : Ноября 01, 2011, 13:07:55 »
15. Оружие и патроны могут передаваться:

а) в органы внутренних дел - должностными лицами государственных органов, лицами, подлежащими государственной защите, военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, находящимися на пенсии, лицами, награжденными оружием, и гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов (на время отпуска, командировки, лечения и т.п.);

б) в организации, ведущие охотничье хозяйство, - гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов перед проведением охоты либо по ее завершении на основании записи в книгах приема и выдачи оружия, которые ведутся указанными организациями;

в) в экспертно-криминалистические подразделения органов внутренних дел - для проверки технических характеристик и соответствия криминалистическим требованиям;

г) в органы по сертификации, аккредитованные Министерством промышленности и торговли Российской Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации, в испытательные лаборатории (станции) - для проведения сертификационных испытаний;

д) специалистам, аттестованным Министерством культуры Российской Федерации, - для проведения историко-культурной или искусствоведческой экспертизы коллекционируемого, а также изъятого и конфискованного оружия и патронов, копий (реплик) оружия в порядке, установленном Министерством культуры Российской Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации;

е) юридическим лицам, уставами которых предусмотрено осуществление перевозки оружия и патронов, - для перевозки оружия и патронов в установленном порядке;

ж) спортивным организациям, имеющим специально оборудованные помещения на стрелково-стендовых объектах, - гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований;

з) в иных случаях, предусмотренных федеральным законодательством.

Там дальше и поподробнее есть

"Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований."

Постановление Правительства РФ № 814 (Правила оборота гражданского и служебного оружия)
 Vic1985, ты пост GunFighterа вообще внимательно читал:
В идеале в школах, театрах, концертных залах, институтах и детсадах(?!!) надо чтобы была нормальная вооруженная и подготовленная служба безопасности, а не бабушка с телефоном или гопочоповец с резиновой палкой, и не дедушка с тревожной кнопкой, задача которых поднять тревогу и умереть. И соответственно по закону должна быть комната хранения оружия в тех местах куда с оружием нельзя - пришел ты в институт, сдал на входе в сейф ствол, картузаменитель получил и вперед.
 Ну значит нет нормальных заведений где тебя охраняют от удара ножом, выстрела и удара мордой об стол, пока ты отдыхаешь. Потому как напоминаю - сам ты в ресторане не можешь себя с оружием оборонять - ибо с пьянкой по оружию строже чем за рулем.
 Я вот вчера играл в серьезном заведении, там вооруженный охранник следил чтоб мою машину на вскрыли, меня не ударили, гитару не хапнули, охранял погрузку оборудования, пьяных грузил в такси, чтоб никто не шумел. Я там без оружия например бываю. Мне там спокойно.
 Где в твоей цитате, уважаемый Vic1985, хоть одна из организаций, попадающей под цитату GunFighterа?! А там упоминаются:"в школах, театрах, концертных залах, институтах и детсадах", " в ресторане" или "Я вот вчера играл в серьезном заведении"! Или м.б. GunFighter в ментуре концерт давал, или же в стрелково - спортивном клубе!?  ;D
  Vic1985, ты если цитируешь, так цитаты в тему давай, а не вырванные из контекста. Вот и получается - совсем не в тему? Ты сам то хоть раз оружие сдавал куда-нибудь? Я выше уже писал, что мне - приходилось. Не только в кабаки со стволами не пускают, - во многие банки - тоже. И сдаёшь ствол на свой страх и риск, потому что понимаешь: в банк зайти надо, а ствол сдаёшь и думаешь, что если твой ствол прое...т, то как отмазаться - хрен знает. Ведь по закону то - не имеешь его права вообще никому ни отдавать, ни передавать!  ???  :) Вот такие вот законы!
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2011, 13:13:24 от guitarfil »

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #579 : Ноября 01, 2011, 13:09:51 »
а потом выйдут и пристрелят еще :D
я стараюсь быть очень внимательным на дорогах. у нас зима пришла, водилам пофиг - лихачи постоянно попадаются.
На днях в полуметре от меня машина в бетонную вазу под клумбу вьехала, правда на мелкой скорости... а тем же вечером видел идиота, который под 80+ по такому гололеду по дороге проехал.
Но тут еще можно как-то обезопасить себя, относительно. А от пули увернуться немного сложнее =(

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #580 : Ноября 01, 2011, 13:17:30 »
При всей своей любви к оружию, в том числе и короткоствольному нарезному.. ПРОТИВ, однозначно. Тут и резинострел далеко не всем давать можно, даже тем у кого уже разрешение есть, не говоря про нарезное боевое оружие.

... и добавил:

Them,  +1

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22681
  • Под наблюдением
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #581 : Ноября 01, 2011, 13:23:40 »
Я считаю что должен быть закон об оружейных везде куда нельзя со стволом. Пусть там сидит милиционер вооруженный, типа ОВОшник, и сейф на 200 ячеек, типа банковского. И два ключа от ячейки разные. Один тебе, один милиционеру. Тогда из ячейки ствол не потеряется.      Такая фигня не везде конечно, но вот в банк например думаю реально.
А о безопасности в кукольном театре или детсаду или школе пусть вооруженная и подготовленная охрана печется. Не учителя и нянечки же там будут КС носить для безопасности. Или мы разрешим КС с рождения? А? У кого он в детсаду то будет? Чтоб маньяка отогнать? А ?  
А в кабаке я был без ствола - меня там и так охраняют.

Оффлайн Vic1985 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #582 : Ноября 01, 2011, 13:24:28 »
guitarfil, Извините, ради Бога, но с Вами сложно разговаривать, я постараюсь попроще в следующий раз.

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #583 : Ноября 01, 2011, 13:25:24 »
Кстати общался с адвокатом знакомым недавно, как раз на эту тему. Он лично очень против даже травматов, и против их использования как таковых, парадокс, но реалии жизни таковы, что неправильно применив сие оруже ( превысив этим самым необходимую оборону ) можно очень пожалеть в последствии, так бывает в 90% случаев применения данного оружия, приходится ему "отмазывать" стрелков-любителей, которые неправильно оценили ситауцию и нанесли больший вред чем хотели, или расчитывали... И кстати не всегда получаетя отмазать)). А с боевым оружием вообще исход при самообороне в 99,9% случаев будет летальным :hmmm: Так что ну его нафиг, даже профессиональный стрелок думаю не в каждой ситуации сможет правильно среагировать оценить ситуацию и правильно применить травмат, не говоря о короткостволе.

Оффлайн Vic1985 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #584 : Ноября 01, 2011, 13:27:15 »
Я считаю что должен быть закон об оружейных везде куда нельзя со стволом. Пусть там сидит милиционер вооруженный, типа ОВОшник, и сейф на 200 ячеек, типа банковского. И два ключа от ячейки разные. Один тебе, один милиционеру. Тогда из ячейки ствол не потеряется.      Такая фигня не везде конечно, но вот в банк например думаю реально.
А о безопасности в кукольном театре или детсаду или школе пусть вооруженная и подготовленная охрана печется. Не учителя и нянечки же там будут КС носить для безопасности.
Абсолютно согласен.