Автор Тема: Любители гири,гантелей,штанги и прочих железных радостей...  (Прочитано 533347 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
 :pozor:Нафиг все эти препараты, если ты не спортсмен-профессионал ИМХО

А без них в большом спорте делать мало что получится

Кстати, вот по теме вопрос, пока до спортзала не добрался- жим лежа делать широким или узким хватом- развитие идет соответственно разных мышц?

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14154
Кстати, вот по теме вопрос, пока до спортзала не добрался- жим лежа делать широким или узким хватом- развитие идет соответственно разных мышц?
Более широкий хват, руки более перпендикулярны телу - больше работают грудные мышцы. Руки уже, более параллельно телу - больше работают трицепсы. Но грудь и трицепсы всё равно работают вместе, нераздельно! Просто у всех генетика там или анатомия разная, потому-то процентное соотношение участия этих разных мышечных групп в движении тоже разное. Не забываем, что ещё не слабо и передняя дельта работает.
 В принципе, есть конечно "качки", у которых "идеальная" генетика. Они просто очевидно жмут каким-то средним для себя хватом, и у них и грудь растёт, и трицепс. Но таких, наверное, немного!
 Если же рассматривать силолвой вариант, то там ещё и широчайчая задействована.

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Они просто очевидно жмут каким-то средним для себя хватом, и у них и грудь растёт, и трицепс. Но таких, наверное, немного!
Если рабочий вес на ~10 повторов уже действительно большой (от 1,5 собственного веса и выше), то при среднем хвате, то есть при равномерном распределении нагрузки между пекторальными, трицепсами и широчайшими, - расти будут все три группы мышц одновременно. Нагрузка на них уже очень приличная и вполне достаточная для стабильной гипертрофии.
При маленьких рабочих весах этого чудодейственного эффекта, естественно, не наблюдается :crazy:

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
guitarfil, да, есть такие. И мне тоже непонятно, зачем все это нужно, если нет профессиональной заинтересованности.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Цитировать
И мне тоже непонятно, зачем все это нужно, если нет профессиональной заинтересованности.
Возможно некоторые ходят в качалку, а приросты в 2 см их неустраивают. Хотят чтоб это было видно, вот и прибегают к фарму.
Ну и по сути все прекрасно понимают, что это бизнес с серьёзными оборотами. Бодибилдинг это большой рынок не только тренажёров, железа и пр. но фармацевтики. Реклама на каждом шагу, таблетки, которые поднимут на голову выше других по объёмам и пр. Всё уже идёт по цепной реакции. Один ДрыщеДваГодаВКачалкеАТолкуНет друг зовёт другого друга в качалку и начинает ему петь песни про БЦА, гейнеры и пр. И по сути народу просто впаривают "быстрые" мышцы, но не все додумывают, что не в таблетках дело.

У меня у самого брат в качалку ходит уже наверное больше года. Банок всякого напокупал что ппц. А где результат?  :pozor: нету  ;D
И вот сейчас он друга подсуетил тоже в качалку, он тоже купил банок. Вот из ВК



Хотя тут 2 банки просто протеина и ещё какойто РАК (хз что это), но не суть.
Протеины и гейнеры я ещё понимаю, сам пил одно время, пока денег не жмотил.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Pavel WOC, про химию я фарму имею ввиду. Это — не фарма.

Далее, фарма не рекламируется в открытых источниках — ее незаконная (вне аптек и по рецепту) продажа уголовно наказуема. Не путайте спортивные добавки и фармакологию типа анаболических стероидов.

А то, что банок напокупал и за год по нулям — так это не в банках дело. Я тоже со всякими банками — и все получается вроде :)
« Последнее редактирование: Мая 10, 2014, 13:21:14 от Jamiro »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14154
guitarfil, да, есть такие. И мне тоже непонятно, зачем все это нужно, если нет профессиональной заинтересованности.
Заинтересованнолсть только одна, очевидно,-поднять больше всех и показать, что ты круче яиц, сваренных вкрутую. Может ещё рамер призовых денег играет роль!  ???

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Комплексы. Призовые там смешные, спонсорские — тоже (я про ПЛ сейчас и смежные с ним). Заработки мизерные (если не сидеть в организаторах и не иметь отношения непосредственно к денежным потокам на соревнованиях: хорошие турниры WPC/AWPC приносят хорошие деньги). Так что только перья распушить, типа, зацените какой я крутой.
Разумеется, это касаемо только случаев, когда у человека тотально рвет башню и он занимается только этим без конкретной подоплеки типа тренерской работы, собственного зала и т.п.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
вернусь к трицепсу:

не хочу ставить под сомнения чьи либо высказывания. просто, хм, советуют от 8 аж до 15 повторений  ???
http://sportswiki.ru/Трицепс_-_упражнения_и_особенности_тренировки

... и добавил:

в разных программах на массу на том же спортс-вики советуют до 12 повторений делать ???
« Последнее редактирование: Мая 10, 2014, 22:00:48 от DeSP »

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Ну вот ты делаешь на 10-12 повторений и говоришь, что трицепс у тебя не растет. Разве это красноречиво не свидетельствует о том, что этот диапазон тебе не подходит?
При условии, что все остальные факторы успеха (питание, отдых, график тренировок и нагрузка) соблюдены на 100%, а результата нет, то диапазон 10-12 нужно однозначно менять на более короткий: 5-6 или 6-8.
Какой смысл годами херачить изо всех сил в том режиме, который не дает желаемого результата?
В каждом зале есть бедолаги, которые спустя несколько лет занятий не могут, например, пожать лежа свой вес в классической многоповторке. Как? Почему? Причин много и использование неправильных тренировочных схем, которые не приводят к развитию силовых и объемных показателей, - одна из самых распространенных ошибок.

Ну и последнее - это опять пресловутые рабочие веса. Они должны быть достаточными для гипертрофии!
Например, чтобы качественно нагрузить трирцепс в отжиманиях на брусьях, своего собственного веса (особенно если ты худощав и весишь мало) однозначно не достаточно! Нужно дополнительное отягощение 10-20 кг, а лучше - еще больше.
Тоже самое и в жиме лежа узким хватом: вес должен быть не детский, т.к. трицепс - это довольно сильная мышца и, чтобы ее нагрузить не достаточно штанги 60 кг.

Короче, как я уже сто раз говорил раньше: в натуральном тренинге существенная гипертрофия возможна только за счет существенного роста рабочих весов. Иное от лукавого и ничего тут не поделаешь.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2014, 08:15:28 от Zoomik »

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8467
Короче пропустил 2 недели и рабочий жим упал с 80 до 60.... Нужно меньше бухать!

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
С этим не поспоришь. Бухать - зло ;D

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
вы тут все накачиваетесь? ;D
открыл для себя такую вещь как цикл приседа Смолова. прогнал его полностью (13 недель) в итоге пресед вырос с 120 до 170. (без бинтов и пояса).
кому интересно http://plbaza.narod.ru/smolov.htm
170 в приседе - это, прямо скажем, серьезно... прости мой скептицизм, но можно посмотреть технику выполнения?

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
присяд 170  :hmmm: я вчера 47,5кг 3*10 делал  :pozor: правда и занимаюсь чуть больше месяца.

Кстати, обратил внимание на 2 категории граждан в зале. Первая - дрыщи (совсем дрыщи), которые надевают пояс и начинают что-то там делать типа присяда или подъема штанги над головой. Я вот думаю, если ты дрыщ такой, зачем вообще делать подобные упражнения до того как ты укрепишь спину и пресс чтобы держать такие маленькие веса без ремня ??? или еще надевают ремни на руки. Я считаю (возможно неправильно), что если ты не можешь держать штангу/гантели своими руками, то нечего брать такой вес (понятно что речь идет не о больших весах)

вторая категория - сутулые. Смотреть невозможно на них без слез, вместо того чтобы заняться исправлением сутулости в первую очередь, чтобы плечи распрямить, они х*ячат обычную программу. Да, руки накачались, грудные мышцы вроде есть, но это все такое-же сгорбленное квазимодо. Не понимаю их  :hmmm:

... и добавил:

 ;D
« Последнее редактирование: Мая 13, 2014, 11:30:52 от Maddreg »

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
посмотрел на ютубе ролики с заголовком "присяд 170 кг". Они делятся на две категории - анаболические мутанты с ногами-шариками, амбициозные дрищи, которые делают неправильно, не приседают до конца, перекошенные с трясущимися ногами, через силу. :hmmm: