Автор Тема: Магический квадрат. Помогите решить!  (Прочитано 4644 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Reload Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #15 : Декабря 12, 2007, 23:39:41 »
Reload: :):)это крутое судоку:):)
но ведь все равно судоку?:)надо просто логически мыслить):)
П.С.может это тест на сообразительность родителей?:):)
Что-то общее с судоку конечно есть, но различий мне кажется гораздо больше. Если, например, рассматривать этот квадрат, как несколько более мелких квадратов (ну типа традиционного судоку (3*3)*(3*3)), то самое главное различие - числа не могут повторяться. А это в разы усложняет логику...

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +2486/-66
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #16 : Декабря 12, 2007, 23:53:17 »
Может быть это Вам поможет? http://www.download.ru/russian/sp/12749.htm?cc

Решать, допустим, мне крайне сложно. Может быть, у детишек сегодняшних логика другая ???

Оффлайн Falconfly

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 470
  • Репутация: +715/-81
  • Strange Face Of Love
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #17 : Декабря 12, 2007, 23:54:02 »
На первом или втором курсе у нас усиленно математику преподавали, а я ничего не помню...)))
Но что-то мне подсказывает что здесь нужно матрицу составить.
!

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +2486/-66

Оффлайн Mаverick

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Репутация: +272/-29
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #19 : Декабря 13, 2007, 00:01:18 »
Чую завтра работа в офиссе встанет  :D

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #20 : Декабря 13, 2007, 00:12:55 »
.

Оффлайн Dreamer7575

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Репутация: +182/-52
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #21 : Декабря 13, 2007, 00:39:31 »
вот: на 3-ку пойдёт:
17  6  18 29 20
19 22 16 26 7
15 14 20 13 28
16 18 25 12 19
23 30 11 10 16 
числа к сожалению повторяються но это ж на 3-ку, и по диагонали имха неРЕАЛЬНО выравнять

Оффлайн Reload Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #22 : Декабря 13, 2007, 00:45:38 »
Может быть это Вам поможет? http://www.download.ru/russian/sp/12749.htm?cc

Решать, допустим, мне крайне сложно. Может быть, у детишек сегодняшних логика другая ???
Вот ещё http://www.refal.net/~korlukov/scpj/magicsquare2/

Спасибо! По второй ссылке очень заинтересовала эта jama. Завтра буду разбираться :)

Проблема в том, что все программы, которые я находил, могут создавать квадрат "с нуля". А вот программу для решения частного случая, когда квадрат уже частично заполнен, я не нашел. Возможно, что такой программы/алгоритма не существует в принципе. Тогда единственный вариант - перебирать все возможные комбинации чисел... :(

Оффлайн Reload Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #23 : Декабря 13, 2007, 00:47:40 »
вот: на 3-ку пойдёт:
17  6  18 29 20
19 22 16 26 7
15 14 20 13 28
16 18 25 12 19
23 30 11 10 16 
числа к сожалению повторяються но это ж на 3-ку, и по диагонали имха неРЕАЛЬНО выравнять
С повторяющимися у меня тоже получилось... Но все равно круто!!! +1 :)

Оффлайн Dreamer7575

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Репутация: +182/-52
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #24 : Декабря 13, 2007, 00:49:41 »
Повторяться все не должны или только те (между собой) которые подставляешь?

Оффлайн Reload Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #25 : Декабря 13, 2007, 00:51:15 »
На первом или втором курсе у нас усиленно математику преподавали, а я ничего не помню...)))
Но что-то мне подсказывает что здесь нужно матрицу составить.
!
А что потом с ней делать? Ну можно вычесть 5, чтобы числа были более привычными - от 1 до 25. Тогда сумма будет по идее 90 - 5*5 = 65. А мож и нет...

Оффлайн Reload Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #26 : Декабря 13, 2007, 00:55:49 »
Повторяться все не должны или только те (между собой) которые подставляешь?
Никакие не должны повторяться. :)
Типа как здесь:
1    15   24    8   17
9    18    2   11   25
12   21   10   19    3
20    4   13   22    6
23    7   16    5   14

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #27 : Декабря 13, 2007, 00:59:30 »
Там по ссылкам про какие-то обходы были... Смотрю на этот пример и вижу, что какие-то закономерности есть, если проследить, как числа по порядку стоят. Только ума не хватает до конца понять, какие именно. :)

Оффлайн Reload Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #28 : Декабря 13, 2007, 01:08:02 »
Там по ссылкам про какие-то обходы были... Смотрю на этот пример и вижу, что какие-то закономерности есть, если проследить, как числа по порядку стоят. Только ума не хватает до конца понять, какие именно. :)
Ага, закономерности есть. Здесь много чего про это написано: http://ru.wikipedia.org/wiki/Магический_квадрат
Тока у меня тоже ума не хватает :)

Вообще, есть много алгоритмов. Я их потихоньку проверяю, но пока безрезультатно. Они не охватывают всех возможных решений. Вполне может быть, что именно этот квадрат создавался, например, по закономерностям, понятным лишь его создателю или вообще без каких либо закономерностей :)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Магический квадрат. Помогите решить!
« Ответ #29 : Декабря 13, 2007, 01:10:17 »
Что-то я, кажется, начал понимать... Если мне это не кажется... Пару минут... :)