« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)  (Прочитано 9560 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн wiZZo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Репутация: +156/-196
  • Резидент
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #135 : Апреля 04, 2007, 23:25:19 »
Цитата: Silent от Апреля 04, 2007, 23:20:25
Ладно, раз ты тон сбавил, я тоже, в порядке доброй воли... :)
Мой посыл был таков, что ты мне показался идеалистом, которые впервые затевает свое дело, отчего немного эйфории, немного чрезмерного оптимизма и т.д. Все это, разумеется, мое сугубое имхо. Без подколок. И, надеюсь, без обид. :)

У меня опыт перед глазами людей, я управляю дочерней компанией и ее дело в моих руках, работа уже идет 3 года и она дает свои плоды . Но с людьми реальная проблема

Оффлайн wiZZo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Репутация: +156/-196
  • Резидент
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #136 : Апреля 04, 2007, 23:25:47 »
Цитата: Silent от Апреля 04, 2007, 23:22:45
И вообще, надеюсь, что хоть у тебя получится. У меня самого с персоналом полная труба. Специфика, знаешь ли. Срок подготовки - не менее 2-3 лет постоянной работы именно у меня, либо изначальная гениальность. До сих пор многое приходится самому. А уже неохота. :)

а что за работа такая?

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #137 : Апреля 04, 2007, 23:26:42 »
Цитата: wiZZo от Апреля 04, 2007, 23:23:26
А зачем человек приходит на работу? Штаны просиживать? Мне кажется люди приходят на работу - зарабатывать деньги и я платя им имею полное право требовать с них 100% отдачу

Лучший способ - работа за идею в сочетании с достойным материальным вознаграждением. А чтобы двигать свою идею в темные массы персонала, нужна харизма. :)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #138 : Апреля 04, 2007, 23:26:59 »
Цитата: wiZZo от Апреля 04, 2007, 23:25:47
а что за работа такая?

Отвечу в личку.

Оффлайн Ohosha

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 267
  • Репутация: +132/-42
  • Я вас вижу
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #139 : Апреля 04, 2007, 23:37:07 »
Харизма безусловно важна, но долго на ней нереально протянуть имхо, просто бывают периоды, когда даже у самого харизматичного человека на работу падает, никуда от этого не дется, к тому времени когда это произойдет все ( предприятие, твоя служба и.т.д) должно работать как машина (ну или хотя бы хоть как-то не загибаться пока ступор не пройдет), блин не знаю уже как без мата обьяснить, издержки производства =)

Оффлайн RNK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +319/-66
  • Зарегистрированный
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #140 : Апреля 04, 2007, 23:54:20 »
с wiZZo все ясно. Порвать бы ему задницу не 5 лет а 15 - может и вышел бы нормальный руководитель. Годам к 40. А так - без обид - молодо, зелено, не взирая на понты и сплошные "я" и "у меня". А так боюсь к этому возрасту он испортится окончательно.

Лично мне по человечески понятно желание человека уходить на работу и приходить с работы вовремя, иметь обеденный перерыв и отпуск, а не таскаться сутками без жратвы 365 дней в году  на энтузиазме и желании побольше заработать. Ибо кроме работы у человека много чего есть.

И перебором кадров (текучкой, как следствие) ничего не решить. Набрав (уж извините за выражения) 20-ти летних сопляков без образования трудно ожидать от них нормальных результатов, сколько не плати - успех тут только временный и по большей части надуманный.

Не бывает плохих кадров, бывают руководители которые:
1) не того приняли
2) не смогли найти применение способностям человека
3) не смогли найти для него мотивацию

и за неудачи в кадровом вопросе надо себе пенять, а не отсутствию кадров.

Пустышки конечно бывают среди устраивающихся на работу, но тут как правило сразу все ясно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #141 : Апреля 04, 2007, 23:57:59 »
На счет падения харизмы согласен. Любая подстава со стороны начальства, даже просто чрезмерные требования и все, при всей харизмотичности человек упал. Не все готовы убиваться на работе с 8 до 21 ради эфемерного заработка под гнетом начальства. И я таких людей прекрасно понимаю. Хорошо, когда нет ни семьи, ни других отягощений. Тогда человек до 30-35 лет еще может гореть на работе. Далее просто не ждите, это практически нереально, кроме вышеописанного варианта лизоблюдов. ИМХО, начальство должно все же сначала обеспечить нормальные условия работы, реально оценить возможности как рабочего места, так и человека и уже после этого решать, как выжать из работника 100% без ущерба его здоровью и личной жизни. В этом и состоит человечность. Подход выжимания срабатывает только с новичками, пока они еще не поняли, что их откровенно высасывают. Так что гендиректора, надо вам строить грамотную кадровую политику, а не ждать манны небесной в виде горящего на работе мальца. При любой вашей ошибке пламя погаснет очень быстро.

Оффлайн RNK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +319/-66
  • Зарегистрированный
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #142 : Апреля 05, 2007, 00:01:02 »
АЗГ - мысли в принципе сходятся, только у меня пожестче получилось выразить))

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #143 : Апреля 05, 2007, 00:01:26 »
Цитата: Silent от Апреля 04, 2007, 23:26:42
Лучший способ - работа за идею в сочетании с достойным материальным вознаграждением. А чтобы двигать свою идею в темные массы персонала, нужна харизма. :)

Цитирую сам себя. :)
Добавлю, что надо и харизму, и идею, и деньги, и нормальное человеческое отношение к персоналу.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #144 : Апреля 05, 2007, 00:03:23 »
И вообще не перестаю удивляться, что с людьми делают безобидные на первый взгляд разговоры о Шамрае. Хуже грибов. :)

Оффлайн RNK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +319/-66
  • Зарегистрированный
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #145 : Апреля 05, 2007, 00:04:00 »
Цитата: Silent от Апреля 05, 2007, 00:01:26
Цитирую сам себя. :)
Добавлю, что надо и харизму, и идею, и деньги, и нормальное человеческое отношение к персоналу.

А к твоей позиции никто претензий и не имет, даже наоборот +1 )))
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2007, 00:07:20 от RNK »

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #146 : Апреля 05, 2007, 00:06:04 »
Цитата: RNK от Апреля 05, 2007, 00:04:00
А к вашей позиции никто претензий и не имет, даже наоборот +1 )))

Спасибо. Оценил. Только лучше на "ты". :)

Оффлайн RNK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +319/-66
  • Зарегистрированный
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #147 : Апреля 05, 2007, 00:08:25 »
Подпись не заметил, поправился... А "Вы" на работе достало, как я понял? )))

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #148 : Апреля 05, 2007, 00:09:57 »
Цитата: RNK от Апреля 05, 2007, 00:08:25
Подпись не заметил, поправился... А "Вы" на работе достало, как я понял? )))

Ничего подобного. Меня вообще никто на "Вы" не называет. Отчего, собственно, и коробит, когда вот так вот, иногда, случайно. :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Начальники и подчиненные (Заказал гитару у Shamray)
« Ответ #149 : Апреля 05, 2007, 00:10:41 »
Цитата: RNK от Апреля 05, 2007, 00:01:02
АЗГ - мысли в принципе сходятся, только у меня пожестче получилось выразить))

Это да. Тоже из опыта - за конторы с соцпакетом и человеческими условиями народ держится, притом не сильно глядя на зарплату, если она не ниже прожиточного минимума. Со временем народ начинает ценить жизненное, а не финансовое.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »