Автор Тема: Ох уж эти горе - преподаватели гитаристы или как я искал себе препода  (Прочитано 30597 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Pavel WOC, да ёксель моксель,
интервалы не всегда в системе, сколько же раз повторять?
вот ты не хочешь понять...

ок. есть звук "Ля" 440Гц
а есть звук 446Гц.. если его поместить в систему, которая будет строится с теми же соотношениями - то не проблема, он и останется "Ля"
собсно, ничего не мешает любую другую частоту назвать "Ля" и плясать от неё.
но если сама система другая?

что касается записи примеров.
записать это можно и словами, типа "первый палец ставим на 2ю струну..." и .д.
вопрос - насколько это будет информативно? а главное, нужно-ли? вот с такими вот значками, как выше.

вот скажите мне, насколько будут информативны ноты (именно ноты) для барабанов?
У каждого барабана же есть определённая высота звука. Почему не записывают?

Алиса84, можно придумать ещё значок для тэппинга, для того же рычага, для бэндов, вибрато (1/4 тона, 1/2 тона, тон, 1,5 тона, 2 тона, вон сколько надо разных)
представте себе ноты, со всеми этими значками. они будут перегружены совершенно ненужной информацией, которая может спокойненько расположиться второй строкой.


у меня складывается впечатление, что табулатуры в представлении оппонентов - это нечто в формате ASCI в текстовом документе..
будто ни одного сборника человеческого не видели в жизни. не говоря уже о гитарпро...
Либо игра на гитаре ограничивается перебиранием ноток и аккордиков.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2014, 18:26:02 от VigierPlayer »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Алиса84, можно придумать ещё значок для тэппинга, для того же рычага, для бэндов, вибрато (1/4 тона, 1/2 тона, тон, 1,5 тона, 2 тона, вон сколько надо разных) представте себе ноты, со всеми этими значками.
Ну а куда же без значков, придумали их уже давно. Да и пользуются музыканты. Никакого особого нагромождения не наблюдается. :)

они будут перегружены совершенно ненужной информацией, которая может спокойненько расположиться второй строкой.
Если Вы партию одного инструмента будете распределять на 2-ую, 3-ую "строку", т.е. создавать некую "партитуру" для одного инструмента, то это как раз и будет
"перегрузом" для читающего музыканта.

у меня складывается впечатление, что табулатуры в представлении оппонентов - это нечто в формате ASCI в текстовом документе..
Нет, просто в "текстовом документе" лучше всего видна сущность табулатур!  ;D

будто ни одного сборника человеческого не видели в жизни. не говоря уже о гитарпро...
Либо игра на гитаре ограничивается перебиранием ноток и аккордиков.
Все другие, последующие модификации табулатур для гитары как-раз наглядно демонстрируют неполноценность и зависимость табулатур, которая заключается в их постоянном стремлении стать нотами. Но они всегда будут как минимум на шаг позади. :)



Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
какие модификации? вы в каком мире вообще живёте?
вы хоть представляете происхождение и возраст табулатур???
если б знали, то не писали бы глупости.. на шаг позади...  :pozor:


... и добавил:

студенты Беркли почему-то не жалуются на "перегруженность" нот табулатурами....
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2014, 22:45:58 от VigierPlayer »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
какие модификации? вы в каком мире вообще живёте?
Как и Вы в 21-ом веке!

вы хоть представляете происхождение и возраст табулатур???

Да ладно уж Вам прикалываться?! :o Вы что предлагаете, отвергнуть всю историю развития музыки и остаться в древних мирах? Причём из древних времён берутся только "табы", а не другие сложные премудрости! Эти "табы" не подойдут для современной гитары!  :)

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
мир наш так и называется "21-век".. яснопонятно... :7:

это какой-то бессмысленный разговор.
либо его надо переводить в конструктивное русло либо прекращать.


весь мир пользуется, одна лишь кучка снобов-консерваторов не пользуется...
такое впечатление, будто ноты это и есть музыка...  :pozor:

... и добавил:

если хотите конструктива - запостите для начала видео на котором будет на ваш взгляд яркий пример "современной гитары"
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2014, 23:42:13 от VigierPlayer »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8734
  • Репутация: +2461/-69
мир наш так и называется "21-век".. яснопонятно... :7:

это какой-то бессмысленный разговор.
либо его надо переводить в конструктивное русло либо прекращать.


весь мир пользуется, одна лишь кучка снобов-консерваторов не пользуется...
такое впечатление, будто ноты это и есть музыка...  :pozor:

... и добавил:

если хотите конструктива - запостите для начала видео на котором будет на ваш взгляд яркий пример "современной гитары"
Мы еще не дождались от тебя примеров того, что нельзя в ноты записать)) И кто еще сопротивляется в данном случае?  :)

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
это какой-то бессмысленный разговор.
либо его надо переводить в конструктивное русло либо прекращать.

Полностью согласна! Разговор пора прекращать. Конструктивных разговоров не бывает, так как у каждого человека своя "конструкция" в голове.  ;)
VigierPlayer, не обижайтесь, это Вы затеяли "вторую волну" ни о чём. Сами себе противоречите и всё время уводите тему в иное русло. Спокойной ночи...
Ну и кому будет интересно почитать об истоках возникновения нотной грамоты, советую почитать про музыку "древней Греции".  :)

« Последнее редактирование: Ноября 23, 2014, 02:42:17 от Алиса84 »

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Сильвер, кроме слов, что то, что я выкладывал можно записать нотами не было. Т.е. Я сказал, что нельзя это записать, мне ответили, что можно. Что еще добавить?

А "начал волну" лишь заметив, что табулатура имеет место быть и является вполне себе удобным инструментом, как дополнительная азбука (на примере японского языка)

И уж поверьте, нотную граММоту я изучал достаточно долго. И пишу с позиции человека прошедшего классическую школу. Но ваш снобизм не позволяет вам принять неортодоксальный, но удобный инструмент. Ваше право, но не кажется ли вам, что безапелляционные заявления тут неуместны? Всему есть место. Не так важно, какими средствами делается, изучается и записывается музыка, не так ли? Если у вас трудности с принятием того, что люди создают музыку иной раз даже не подразумевая, что есть такая вещь как ноты, то это ваши проблемы.

Оффлайн Johnson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Репутация: +181/-13
  • Every day I have the Blues
    • Johnson Project
Итак, гитара куплена, железо к ней есть, играй не хочу,  я начал читать учебник Способина и ... Вроде все хорошо, но я впал в ступор, поскольку не все понятно, а хочется именно играть с листа НОТЫ.  ТАБЫ это гуд, но табы это для ленивых,  тут я и решил поискать себе учителя ....

Вот такие дела. Все конечно ИМХО, просто личные наблюдения и  6000 денег выкинутых на ветер )) 

Почему тема в бизнесе? Для меня вопрос актуален, как для ученика.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Почему тема в бизнесе?
Изначально речь шла о выборе преподавателя по гитаре. Обсуждались преподаватели, которые хотят заработать на учениках, а не научить. Были приведены критерии по которым можно распознать "горе-преподавателя", чтобы не попасться на удочку и в пустую не лишиться коммерческих сбережений. В последствии при обсуждении вопроса, должен ли преподаватель знакомить ученика с нотной грамотой, как на "красную тряпку", появилось много сторонников "табов". Не ленитесь прочитайте всю тему. :)

Для меня вопрос актуален, как для ученика.
Чего стоит остерегаться ученику при выборе преподавателя? Это тоже для себя можно извлечь из темы.
Для меня -это приблизительно так:

1. Высокая цена занятий при отсутствии "само-рекламы", "имени" или "диплома".
2. Попытка преподавателя взять "денги вперед":  за месяц, "квартал", "полгода"...
3. Обещания обучить за короткие сроки тому, что ученик хочет в "данный момент".
4. Упорный отказ преподавателя от обучения "нотной грамоте", обоснованный аргументами прозвучавшими в этой теме.
5. Готовность преподавателя обучить ученика музыке по "табам" или "иероглифам".
6. Незнание учебника "Способина".
7. Обещание ученику успехов с помощью таких слов, как "Битлз", "Моцарт", "Джими Хендрикс"...
....
 ;D


Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1639
  • Репутация: +729/-46

И уж поверьте, нотную граММоту я изучал достаточно долго. И пишу с позиции человека прошедшего классическую школу. Но ваш снобизм не позволяет вам принять неортодоксальный, но удобный инструмент. Ваше право, но не кажется ли вам, что безапелляционные заявления тут неуместны? Всему есть место. Не так важно, какими средствами делается, изучается и записывается музыка, не так ли? Если у вас трудности с принятием того, что люди создают музыку иной раз даже не подразумевая, что есть такая вещь как ноты, то это ваши проблемы.



это бесполезно.. что в лоб, что по лбу..

не знаешь нот - профан!

Если что, это я про Алиса84 )
« Последнее редактирование: Января 13, 2015, 09:01:45 от Wayman »

Оффлайн SlackerVK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • Репутация: +253/-13
  • Single coils & Big Muff FTW!!!


это бесполезно.. что в лоб, что по лбу..

не знаешь нот - профан!

Если что, это я про Алиса84 )


То, что женщина вбила себе в голову, не вышибить кулаком (С)  :pozor:

Оффлайн D_K_69

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • Репутация: +24/-1
    • Группа EstFactum
Интересно, топикстартер научился таки читать ноты с листа, или ему это уже не актуально?

Оффлайн Riha

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 995
  • Репутация: +27/-69
Табулатура - наше всё. Сам учился по ним и в рот имел тех, кто считает, что они не нужны.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Табулатура - наше всё. Сам учился по ним и в рот имел тех, кто считает, что они не нужны.

А теперь записи своей клевой игры - в студию, В-Рот-Емеля. :pozor: