Автор Тема: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?  (Прочитано 39203 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #840 : Июля 05, 2013, 09:57:02 »
Цитировать
Возможно. Но в таком случае, "интересных композиторов" становится столько, что "понятие" автоматически обесценивается.

почему обесценивается? процент интересных композиторов среди вообще всех людей, которые сочиняют музыку не так уж велик
конечно легко обдавать всех подряд поносом, не умея делать ничего самому
только это как-то по детски и в целом некрасиво

Цитировать
Да? Про мелодии мы с тобой уже поговорили. Оказалось, что в известнейших хитах с типа лучего альбома их нет.
ну не то, чтобы вообще нет, просто там они не на первом плане и действительно примитивные, короткие и часто повторяются
соответственно, мелодичность этих композиций не является их главной чертой, вот и всё

Цитировать
Судя по тому, как ты пытаешься на примере одной (допустим, их несколько) не совсем примитивной вещи доказать мне "непримитивность" Продежей в целом, ты-то очень компетентен.

я не пытаюсь тебе ничего доказывать, ты заблуждаешься
и - да, по сравнению с тобой я - компетентен в данном вопросе
я могу предметно рассуждать о музыке, ты - можешь только рассказывать про свои ощущения
это касается не только продиджей

примитивность, она ведь, как и многое в этом мире - относительна
приведи мне пример непримитивной песни и я тебе покажу, что по сравнению с чем-то другим, она - примитивна

и нет ничего плохого в примитивности
например, блюз по большей части - примитивен, но художественный эффект вполне себе достигается

Оффлайн Saladin Hadida

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • "Играй как можешь, сыграй..."
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #841 : Июля 05, 2013, 10:11:16 »
примитивизм, исходя из его логики - это нечто богомерзкое, и музыкой называться не заслуживающее.
т.е. все то, что не христианский рок и не церковные песнопения - не музыка  :okay:

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #842 : Июля 05, 2013, 10:17:34 »
и - да, по сравнению с тобой я - компетентен в данном вопросе
я могу предметно рассуждать о музыке, ты - можешь только рассказывать про свои ощущения
The Prodigy - Firestarter
Отсутсвие мелодии - это мои ощущения? Два аккорда - это мои ощущения? Точно?..

Не, на самом деле я не строю из себя эксперта. И своё мнение всегда верным вовсе не считаю. Так что, как только ты (или кто угодно другой) мне предметно объяснит непрмитивность (или даже гениальность) хотя бы той подборки вещей, которую я тебе постил, я тут же признаю свою неправоту и больше никогда не буду ничего говорить о The Prodigy.


... и добавил:

Цитировать
примитивность, она ведь, как и многое в этом мире - относительна
Никак нет. Если одна вещь проще другой, сам этот факт не означает, что эта вещь примитивна. Количество музыкальных произведений в мире не бесконечно.
Цитировать
приведи мне пример непримитивной песни и я тебе покажу, что по сравнению с чем-то другим, она - примитивна
Жги: Boulez, Pli Selon Pli (excerpt 1/2)
« Последнее редактирование: Июля 05, 2013, 10:22:33 от Groovistico »

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #843 : Июля 05, 2013, 10:33:55 »
А еще я! Я срусь с детхинфектором, слушаю продиджи и состою в клубе позора :pozor: а Детхинфектор - нет :hmmm:
С ним кстати скучно сраться. Однообразно слишком, сразу понятно что его понесёт в поливалово
то что ты дурачок оно видно сразу
:hmmm:

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #844 : Июля 05, 2013, 10:43:10 »
Bad Blood, где ты градацию увидел, болезный?  :pozor:

Оффлайн Камнем По Голове

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 484

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #846 : Июля 05, 2013, 11:23:07 »
хватит вертеть жопой. градация - в цитате.
Если ты в цитате увидел градацию... Я ж не виноват, что ты дурак.  ???

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #847 : Июля 05, 2013, 11:37:06 »
Цитировать
как только ты (или кто угодно другой) мне предметно объяснит непрмитивность (или даже гениальность) хотя бы той подборки вещей

ага, объясни-ка мне в чем гениальность 9й симфонии Бетховена

Цитировать
Если одна вещь проще другой, сам этот факт не означает, что эта вещь примитивна. Количество музыкальных произведений в мире не бесконечно.

я, если честно, думал что для тебя проще - означает примитивнее, ну да ладно
количество произведений во первых стремится к бесконечности, во вторых раз уж ты ставишь задачу разделения произведений на примитивные и не примитивные, то лично для тебя - бесконечно, жизни не хватит всё прослушать

ну и тут мы вплотную подходим к сложности определения, что проще в музыке, а что сложнее
что тут имеется в виду? сложность восприятия? сложность исполнения?

то, что ты привел конечно не фигня полная (хотя у тебя интересные понятия о песнях), но вполне себе образное произведение, навевающее всякое
по крайней мере для меня

наш ответ Чемберлену :) :

1. Три оркестра одновременно
Karlheinz Stockhausen: Gruppen (1957)/ Carewe/ Harding/ Rattle

2. Ксенакис, не знаю что еще добавить
Iannis Xenakis - Metastasis

3. Ваще непонятное для меня:
Barraque- Sonate pour Piano (1/5)

4. В том же духе:
Ligeti: String quartet No.2 - Arditti quartet.

5. Простая мелодия, можно даже напеть, но фиг сыграешь (я так думаю)
Flandre's Theme - U.N. Owen was Her? aka john stump - death waltz (better audio sync)

у этого автора вообще зачотные нотные записи


за сим, откланиваюсь
спорить, что вкуснее, образно выражаясь - мороженое или шашлык, больше не хочу

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #848 : Июля 05, 2013, 11:51:29 »
не я один это заметил? :hmmm:
Я думал что тут с самого начала спорят не для того, чтобы убедить Грувистико, просто телеги дико раздувают ???

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #849 : Июля 05, 2013, 12:01:06 »
не, ну просто так откровенно заявляют, мол, "этот спор бесполезен, продолжать его нет смысла", все такое ;D

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #850 : Июля 05, 2013, 12:15:18 »
Я думал что тут с самого начала спорят не для того, чтобы убедить Грувистико, просто телеги дико раздувают ???
Ну это старый приём. Грувистика просто использовали. Вот пример подобного использования (извини, это для наглядности):

Тема: "Почему Them не любит узбеков в полосатых халатах?"

И далее, рассуждения о проблемах толерантности в России. Но твоё имя - это теперь флаг.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #851 : Июля 05, 2013, 12:22:49 »
tikhomirov, ну на этот вопрос я могу ответить сразу. я их никогда не видел, а любить мне есть что и без узбеков, поэтому даже пробовать не буду ;D
но если угодно, раздувайте. кстати, в Дагестане ЕГЭ пофиксили

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #852 : Июля 05, 2013, 12:50:16 »
Them,  :D :D :D

То есть ты подтверждаешь, что не любишь узбеков? Расист?  :D :D :D

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #853 : Июля 05, 2013, 12:54:53 »
ага, объясни-ка мне в чем гениальность 9й симфонии Бетховена
Это и без меня давно разобрано. Вот про PRodigy я ничего такого не встречал. Максимум, голословные утверждения.

Но про гениальность это я до кучи вставил. Суть - вопроса про примитивность. Я думал, тебе нетрудно будет опровергнуть мои выводы о примитивности, "неимеющие твёрдой основы".
Цитировать
я, если честно, думал что для тебя проще - означает примитивнее
Вон БадБлуд постил же определение примитива (хоть какой-то толк от него). Проще не обязательно примитивнее. До определённых пределов, когда речь идёт о мало связных кусочках, как в случае большинства вещей Продежей (по моему, неимеющему твёрдой основы, ощущению, конечно).
Цитировать
количество произведений во первых стремится к бесконечности, во вторых раз уж ты ставишь задачу разделения произведений на примитивные и не примитивные, то лично для тебя - бесконечно, жизни не хватит всё прослушать
А зачем мне всё прослушивать? Имея более или менее приличный музыкальный кругозор и зная, что количество людей не бесконечно, и изменчивость их мозгов тоже, пусть и велика, но не бесконечна, я могу предположить, что не существует произведения, настолько же сложнее, скажем, предложеного мной трэка, насколько сам этот трэк сложнее, скажем Продежей.
Цитировать
ну и тут мы вплотную подходим к сложности определения, что проще в музыке, а что сложнее
что тут имеется в виду? сложность восприятия? сложность исполнения?
Имеется ввиду количество элементов и уровень взаимосвязей между ними. Типа того.
Цитировать
наш ответ Чемберлену  :
Номано так, чё. Только неужели это настолько отличается от того, что я запостил, насколько то, в свою очередь, отличается от фирестартера?..  ???
Цитировать
за сим, откланиваюсь
Т.е., мне так никто и не объяснит ложность моих выводов о примитивности трэка "Смак ма битч ап"? А я так надеялся... Не, кроме шуток, мне всегда интересно узнать что-то, чего я не знал или не понимал. Но видно не судьба.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Почему Groovistico ненавидит группу продиджи?
« Ответ #854 : Июля 05, 2013, 12:56:37 »
tikhomirov, я и остальных-то не очень (с) :hmmm:

... и добавил:

Не, кроме шуток, мне всегда интересно узнать что-то, чего я не знал или не понимал. Но видно не судьба.
кроме шуток, я убежден, что для некоторых главное - придумать контр-аргумент, а не "понять правду". что бы тебе не сказали, словесная аргументация не заставит тебя пересмотреть отношение к этой песне, по крайней мере тут, на форуме.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2013, 12:58:43 от Them »