Автор Тема: Почему некоторым гитаристам так хочется гитару американской сборки?  (Прочитано 68931 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Себестоимость понятие растяжимое. Что ты в него вкладываешь? Стоимость материалов?
себестоимость рассчитывается по готовому изделию - гитаре,во сколько она обходится заводу.

Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
К японским гитарам предубеждение у некоторых брезгующих, иногда заслуженное (через меня прошло немало японских инструментов когда то, и не скажу что все они мне понравились), иногда не очень. С одной стороны это и хорошо, не скажу почему  ;D.  Не только в России предубеждение к япошкам, даже у самих япошек. К примеру в начале 90-х закрывались некоторые японские фабрики т.к. гитара произведенная там становилась вровень по цене с американскими, вследствие чего, считали японцы, они теряли все шансы на успех на рынке.
Ну меня то все японцы не интересуют, я выбирал конкретно именно фендер и именно телекастер, пофигу какой американец-японец....до 200 000 руб. инструмент могу себе позволить. Пока выбирал понял, что инструмент не хуже звучащий, чем тот, который у меня сейчас, но американский, обойдется мне значительно дороже и далеко вылетит за пределы моего бюджета, ну и зачем мне это--просто попонтоваться?  

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Ether, понтуются пусть олигархи. Нам то чего, лишь бы играло :)))

... и добавил:

себестоимость рассчитывается по готовому изделию - гитаре,во сколько она обходится заводу.
Ну скажем там труд мастера который опупенно квалифицирован и очень ценится заводом (работает там лет 20) и с каждой гитары берет 250$. А величина эта очень растяжимая. Уж насколько себя персонал ценит и насколько завод ценит то, чтобы у него были квалифицированные специалисты.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2011, 15:22:12 от RafaelRS »

Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
RafaelRS,  так вот и я о том же :alc:

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
RafaelRS, 250 с каждой гитары нереально просто,их же там не один мастер на весь завод собирает

... и добавил:

да и клепают они их не совсем же вручную

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Толпа мексиканцев с напильниками

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
ну,у меня была инфа годовой давности,во сколько обходится пошив одной итальянской марки обуви - копейки в сравнении с реальной стоимостью

... и добавил:

я понимаю что абсолютно нормально учитывать все накрутки и за брэнд,но реально - сколько стоит лп?))

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
RafaelRS, 250 с каждой гитары нереально просто,их же там не один мастер на весь завод собирает
Почему же нереально. Все зависит от отношения завода к качеству труда своего персонала, а так же от того, насколько найденный специалист будет ценить себя. Ну а зачем человеку, который обладает офигенно ценным багажом опыта и знаний на рынке, продавать себя за дешево и из-за этого иметь скудные финансовые возможности. Зачем вообще тогда к чему то стремиться, набирать опыта, улучшать свои знания. Я понимаю, для России это пустые слова, но для западных стран и США - нет.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
RafaelRS, видел видео с гибсоновского завода - ручной труд только на доводке,да и судя по отзывам много лажают,не стал бы я таким платить 250 за одну гитару,это бред

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Да, не один мастер собирает, их там несколько, но работают они медленно, потому что все делают аккуратно и очень тщательно. В этом и их ценность. Т.е. за месяц они изготовят скажем 100 гитар на мастера. Это 25 тыщь долларов зарплаты в месяц. Для сравнения средняя запрлата рядового но хорошего программиста в США 7000-10000 долларов. Я думаю опупенный мастер тянет на много большее. 100 гитар в месяц это кстати слишком большой объем для качественного труда, если на одно рыло (ну конечно же он не все сам делает).

... и добавил:

RafaelRS, видел видео с гибсоновского завода - ручной труд только на доводке,да и судя по отзывам много лажают,не стал бы я таким платить 250 за одну гитару,это бред
Я тебе гипотетический расклад расписываю, указывая на то, что подобные вопросы лишены конкретики. Если тебе мастера согласятся задарма все сделать, то и себестоимость будет только исходные материалы, что будет очень недерого думаю. А какова политика Гибсона в отношении подбора персонала, фик его знает. Может и нашли способ обходиться без большого количества квалифицированных рабочих (т.е. скажем только контролирующие крутые), без особого, как они считают, ущерба для качества, то и соотстветственно стоят эти гитарки копейки, и имеет с нас Гибсон по полной программе прокатывая на качестве.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2011, 15:56:10 от RafaelRS »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Сейчас подумал, наверное еще может быть некоторое усреднение стоимости - верхние линейки чуть дешевле чем они должны стоить, за счет того что нижние - чуть дороже

Вариантов разных масса

Оффлайн mistermoriarti

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Мне вообще неслабо гитару взять тупо по фотке, если у человека с репутацией  :rolleyes: потому что примерно знаю как это должно звучать - буду я ещё ходить , ездить и слушать гитары )) главное что бы не подделка и без сильных косяков, а шильдик даже с 50 % накруткой это не перед тёлками понтоваться, это гарантия сохранения твоих инвестиций , считай что купил вещь и плюс залог за то что когда будеш продовать получишь назад свои бабки за вычетом износа сколов и т д

Оффлайн Bettencourt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
  • Не верь не бойся не проси.
Ребята, заметил тутошнюю страсть некоторых гитаристов именно к американской сборке (и в меньшей степени к японской) и лютую неприязнь к китайской, индонезийской и так далее. Странно, пользоваться одеждой, мебелью, бытовой техникой китайской сборки они не брезгуют, а пользоваться, например, гитарой собранной в Китае (на официальном заводе какого-нибудь Вошбёрна, например) таки брезгуют, даже японской некоторые брезгуют, хотя японская сборка считается лучшей в мире (у меня дома много японской техники - я знаю о чём говорю). Каковы объективные причины такой тенденции?

послушай ушами и сравни как они звучат.
зы ты тролль и девственник >:(

Оффлайн mistermoriarti

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
купил вошбран за 15 тышь продаш за 8 и то это бренд всё же , а купил  "суньвань узкоглань " даже если круто звучит то попробуй её продай потом  ...если только пионерам в колхоз, а человек вроде меня скажет нахрен лотерею

Оффлайн Bettencourt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
  • Не верь не бойся не проси.
купил вошбран за 15 тышь продаш за 8 и то это бренд всё же , а купил  "суньвань узкоглань " даже если круто звучит то попробуй её продай потом  ...если только пионерам в колхоз, а человек вроде меня скажет нахрен лотерею
вот это в точку,
на самом деле я думаю что для обучения и игры сатриани под минус на утренниках в любимой школе тот же бу японец с удобным грифом будет в разы лучше, чем например купленный в музторге за те же бабки корейский клон известного брэнда. Японцы всетаки приятные гитарки делают как не крути.
Ну а что до профессионала - то тут человек сам точно знает какую гитару ему нужно чтобы получить нужный звук.
что же до позиции..я не играю на японском гoвне, only usa custom shop....это больше какой то колекционерский подход получается..вощем не то это все, если пальцы слабые и в звуке не разбираешься дорогая гитара американской сборки не разу не решает проблему плохого танцора...