Автор Тема: Появление человека(Дарвин и ко.)  (Прочитано 6094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #120 : Февраля 09, 2007, 15:44:31 »
А почему занять? :) Это что, все таки,война? Или это все таки наука)))

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #121 : Февраля 09, 2007, 15:44:58 »
полезно(тут сжато описаны все моменты, которые касаются темы)
http://www.evoce.ru/article/nau4nyi_kreacionizm.htm
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2007, 15:59:11 от Hermit »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #122 : Февраля 09, 2007, 15:45:45 »
Просто что-то сдать в архив :)))))

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +766/-158
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #123 : Февраля 09, 2007, 15:47:23 »
хотя бы один человек произойдет от меня

Оффлайн Badja

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +75/-4
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #124 : Февраля 09, 2007, 15:48:11 »
2Badja - а почему именно так ставить вопрос - преподавать теорию Дарвина,
но не преподавать другие взгляды? Тем более, что если и рассказывать об
эволюционных теориях, то правдиво - указывая и на недостатки и на непризнание
большой частью ученых. Неужели нужно просто обманывать детей? Давать теорию,
которая слаба и примитивна, но при этом давать ее как единственную и совершенную?
Это обман. Со школьной скамьи. Плюс телевидение, которое постоянно грузит тоже самое.

Согласен, что теорию эволюции надо преподносить именно как ТЕОРИЮ, а не как попытку реального (!) обяснения происхождения жизни. Тоесть нужно сказать, дети  - это всего лишь "модель"   - а вот как насмамом деле это все произошло - не известно. Хотя думаю, что даже с такими оговорками можно запудрить мозги детям.

Оффлайн Badja

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +75/-4
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #125 : Февраля 09, 2007, 15:50:43 »
А почему занять? :) Это что, все таки,война? Или это все таки наука)))

Да, в каком то роде "война", если есть более совершенная теория "более правильная"  - то она должна занять место менее совершенной. Так всегда было в истории науки.
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2007, 15:53:51 от Badja »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #126 : Февраля 09, 2007, 15:55:37 »
Но все взаимосвязано, в науке не бывает бесполезного. Ошибочная теория - это тоже большой результат. Особенно если над ней 200 лет работают... Да и другие науки
порождены/ связаны с ней.

Оффлайн Badja

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +75/-4
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #127 : Февраля 09, 2007, 15:57:37 »
Hermit - полностью согласен:)

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #128 : Февраля 09, 2007, 15:57:45 »
хотя бы один человек произойдет от меня

теория Мутерфукера

(еще напрашивается: мама Мутер и папа Фукер :))

Оффлайн Starlight

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2559
  • Репутация: +887/-144
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #129 : Февраля 09, 2007, 15:58:52 »
Цитировать
3) А ещё очень любопытно что если изменить любую из констант вселенной то человека в этой вселенной не появиться следовательно кто-то запраграмировал вселенную на создание в ней человека..соответственно это должно к чему-то принести..
Не совсем правильно...есть такая теория, и она ведет к тому, что существует огромное количество вселенных с разными наборами констант и пр, и именно в нашей вселенной сложилась возможность для появления разумной жизни.

Оффлайн gfgfgf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Репутация: +162/-480
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #130 : Февраля 09, 2007, 17:04:10 »
а зачем вообще в школе преподавать какую-либо теорию происхождения человека? ведь в школе не преподают существование нло или полтергейста. в школе также не преподают вероятность существования межпланетных цивилизаций и не грузят детей вопросом, породил ли разум материю?

в крайнем случае, можно просто дать краткую информацию о различных теориях, и пусть каждый решит для себя.

хотя, даже если в россии дарвинизм включат в основную школьную программу, это не станет заметным недостатком системы образования, полагаю, ибо она и без него жутковатая (я не про знания, а про подход к образованию и воспитанию молодого поколения)

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #131 : Февраля 09, 2007, 17:24:44 »
Такое. Специально для школьного курса :))))

1. Скелет первого найденного неандертальца из пещеры в долине Неандерталь в
Германии (с него-то и началась вся эпопея поиска предков!) разные специалисты принимали то за скелет современного человека, страдавшего костными заболеваниями (Р. Вирхов), то за скелет примитивного человека (т. е. промежуточного звена между человеком и обезьяной) - так считали около 100 лет (!); то снова - за скелет современного человека, но особой расы. В настоящее время он оценивается как скелет представителя подвида современного человека -
Homo sapiens neanderthalensis , и уж ни в коем случае не как промежуточное звено, что
было "аксиомой" для советской антропологии в 50-70-х годах .
2. Крышка черепа питекантропа демонстрировалась Е. Дюбуа на международных
конгрессах трижды, и каждый раз единого мнения не было. Одни специалисты
утверждали, что этот фрагмент принадлежит обезьяне, другие - человеку, третьи -
промежуточному звену. Сам же Е. Дюбуа, "автор" питекантропа, в конце жизни все-таки
оценил ее как принадлежащую обезьяне .
3. Другая знаменитая "переходная форма" - синантроп. Его костные останки
оценивались как: останки промежуточного звена между питекантропом и неандертальцем
, останки, принадлежащие типичному homo erectus'у , останки неандертальца,
выродившегося в пигмея , останки обезьяны, к скудным фрагментам черепной коробки
которой присоединена человеческая челюсть, найденная приблизительно в 25 м от нее
4. Не так давно один из известных антропологов ХХ века - Р. Лики опубликовал данные
о находке 1972 г. - черепе "ЕR-1470", принадлежавшем, по мнению автора, человеку
современного типа, жившему одновременно с австралопитеками - самыми древними
"предками" людей, по эволюционной шкале - около 2 млн. лет тому назад. Эта находка
действительно была сенсацией. Впрочем, в современном учебнике по антропологии  мы
можем найти и такие варианты его оценки - череп Homo erectus'а или даже череп Homo
habilis'а, т.е. "предка" эректусов (что такое Homo erectus - см. ниже).
5. Одна из знаменитейших подделок ХХ века - череп эоантропа (человека из
Пильтдауна), составленный из человеческой черепной коробки и обезьяньей (орангутан)
челюсти, - оставалась нераспознанной всей мировой антропологической профессурой в
течение более 30 лет!  Однако затем проведенное радиоуглеродное
исследование привело к мысли о составном характере этого "существа". И лишь после этого
при тщательном анатомическом анализе выяснили, что нижняя челюсть принадлежит
орангутану, а зубы подпилены. Но раньше никто этого не заметил.

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #132 : Февраля 09, 2007, 17:57:42 »
говоря о "научной точке зрения" мне не совсем понятно, какая "наука" занимается происхождением человека и какие это ученые исследуют это дело?

Биологи, палеонтологи и куча смежников.

Цитировать
насколько мне известно, огромное количество популярных наук (биология, химия, физика, разного рода математика) предпологают, что их "ученые" будут заниматься исследованиями исключительно по своему профилю и назначению, а не думать целый день над вопросом проихождения вселенной.

При чем здесь происхождение вселенной?

Цитировать
а зачем вообще в школе преподавать какую-либо теорию происхождения человека? ведь в школе не преподают существование нло или полтергейста. в школе также не преподают вероятность существования межпланетных цивилизаций и не грузят детей вопросом, породил ли разум материю?

То есть, существование человека еще под вопросом? К чему эта аналогия? Когда найдут НЛО, будет пара уроков про происхождение - никаких проблем.

Цитировать
хотя, даже если в россии дарвинизм включат в основную школьную программу

А его исключали из нее? :)

Оффлайн gfgfgf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Репутация: +162/-480
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #133 : Февраля 09, 2007, 22:31:12 »
да знаем мы этих палеонтологов, найдут где-то недаеденную собакой косточку в пустыне и потом слепят вокруг этой косточки чудище из глины и скажит: "вот так оно выглядело".

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Репутация: +43/-33
Re: Появление человека(Дарвин и ко.)
« Ответ #134 : Февраля 09, 2007, 23:04:50 »
стопудов 42 ) +1

ваще это был канеш жосткий стеб над смыслом жизни  - мне понравилось
млин, когда я нажал на ентер чтоб отправить пост про "42" -- у меня в тот же момент самопроизвольно перегрузился комп и больше в тот день гитарплеер не открывалсо.. так что версия о "заговоре машин" имеет право на жизнь))

з.ы. и тебе плюс)