Автор Тема: Распался ли СССР?  (Прочитано 15687 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #180 : Октября 31, 2019, 08:44:37 »
не начнется. это идеализм. реалии говорят о другом. выборов не будет,  будут "выборы", собственно почему их и отменили. или забыли?

Неизбежность как раз и состоит в том, что когда разница между "выборами" которые есть и "выборами" которые были по сути стираются. И в этом случае либо люди будут строить страну удобную для себя, либо один человек будет строить её удобной для себя. Победит, как и следует из реалий, исторических - большинство.

Цитировать

... и добавил:

а вообще, к вопросу темы, СССР не распался, а был демонтирован. одной из причин была толерантность, от которой сейчас гниет ЕС.

Я не вижу противоречий с точки зрения вольности определений. То или иное явление можно назвать разными словами - демонтирован, распался, был уничтожен, исчез, развалился - по сути это одно и тоже. Если бы тот самый народ(включая меня и завсегдатаев подобных тем) хотел сохранить СССР - он бы его сохранил. Проблемы европы не в толерантности а в бюрократии. И в большей степени бюрократия, лицемерие и неверие в декларируемые ценности разваливает империи, в том числе и СССР.

Причем, опять же, как следует и из этой темы, так и из похожей - лично я намного больше социалист, чем секта свидетелей краха СССР в полном составе. Для меня сама самоценность СССР была в социальных гарантиях. Как только эти самые социальные гарантии перестали по сути быть ( заблаговременно до демонтирования) - тогда и смысл в такой системы перестал существовать по своей природе.

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #181 : Октября 31, 2019, 08:47:07 »
Единственный выход - это просто следовать конституции РФ. По которой Россия федеративное государство. Когда перестанут очкастых моноклонов из ФСО назначать губернаторами а в мэры городов "выбирать" крепких хозяйственников - тогда и начнется глобальный прогресс.

Единственный выход - отдать все в частные руки. Только безболезненно, а не так, как в 1990-е. Условно говоря, владелец инфраструктуры сообщением
Столбово - Гадюкино один, и только отвечает за происходящее на этом участке, привлекает инвестиции, делает ремонт и так далее. У  владельца инфраструктуры Гадюкино - Водкино - другой, и далее по тексту. "С мира по нитке", и все придет в норму.

Проблема в том, что крупных частных компаний в России - просто нет. Если говорить про РЖД, то все перевозочные компании типа ФПК, Трансконтейнер и.т.д - ее дочки, т.е. опять же - дочки госкомпании. И это я коснулся только всего лишь одного вида инфраструктуры - железные дороги и их окружение. Такой же беспросветный мрак и среди других видов логистики. Поэтому - нет, протяженность и низкое население России - это проблема, и проблема, которую очень трудно решить.

Путин когда пришел к власти - он что сделал самое главное? разогнал "семибанкирщину" и сделал государственными крупные предприятия. У нас сейчас, так скажем, более лайтовая версия того коммунизма, против которого чуть более старшее поколение и пошло на баррикады. И воспитанный в России в это время народ - совки, просто которым чуть больше позволено: можно заниматься предпринимательской деятельностью. Ключевое слово - можно. Только никто не хочет.

Оффлайн круг

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +38/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #182 : Октября 31, 2019, 09:00:45 »
Неизбежность как раз и состоит в том, что когда разница между "выборами" которые есть и "выборами" которые были по сути стираются. И в этом случае либо люди будут строить страну удобную для себя, либо один человек будет строить её удобной для себя. Победит, как и следует из реалий, исторических - большинство.
идеализм и незнание исторических реалий.
если большинство и победит, то воспользуются плодами победы меньшинство.
и никакой неизбежности между выборами и "выборами" нет. для неизбежности нужно менять природу человека, пока это ни у кого не получилось.

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #183 : Октября 31, 2019, 09:06:14 »
идеализм и незнание исторических реалий.
если большинство и победит, то воспользуются плодами победы меньшинство.
и никакой неизбежности между выборами и "выборами" нет. для неизбежности нужно менять природу человека, пока это ни у кого не получилось.

Пассионарный идеализм вершит историю. Вопрос лишь в том, поддержит ли общность людей его во благо своих интересов, или же вопреки интересам каких либо странных массовых заблуждений.



... и добавил:

Единственный выход - отдать все в частные руки. Только безболезненно, а не так, как в 1990-е. Условно говоря, владелец инфраструктуры сообщением

Кирюх, безболезненно - это как? Под наркозом? Я помню когда брата истекающего кровью вёз зашивать в 90-ом году - в больнице не было ни бинтов ни наркоза. Палку в зубы, и благо хоть нитки и иголки ещё были.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2019, 09:09:11 от al_viking »

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #184 : Октября 31, 2019, 09:15:44 »
Кирюх, безболезненно - это как? Под наркозом? Я помню когда брата истекающего кровью вёз зашивать в 90-ом году - в больнице не было ни бинтов ни наркоза. Палку в зубы, и благо хоть нитки и иголки ещё были.

Под строгим контролем государства. Собственно говоря, я так понимаю, такая идея и была в 1990-е, только проблема была в том, что народ в России вообще не понимал рынок. Плюс доступность информации была ограничена по сравнению с сегодняшним днем.

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #185 : Октября 31, 2019, 09:31:14 »
Под строгим контролем государства. Собственно говоря, я так понимаю, такая идея и была в 1990-е, только проблема была в том, что народ в России вообще не понимал рынок. Плюс доступность информации была ограничена по сравнению с сегодняшним днем.

Когда государство уже ничего не контролирует - офигенно актуален её строгий контроль )))

Оффлайн круг

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +38/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #186 : Октября 31, 2019, 09:32:56 »

Я не вижу противоречий с точки зрения вольности определений. То или иное явление можно назвать разными словами - демонтирован, распался, был уничтожен, исчез, развалился - по сути это одно и тоже. .......
......
 Проблемы европы не в толерантности а в бюрократии. И в большей степени бюрократия, лицемерие и неверие в декларируемые ценности разваливает империи, в том числе и СССР.
противоречия глобальны и не видеть их, значит не понимать сути вещей.
демонтировать можно вполне пригодную вещь, и проблема не в том, что она плоха, а в изменении приоритетов по чьей то воле, не всегда обоснованной.
распад, явление отражающее полную внутреннюю деградацию, разрушение внутренних скреп, носящим, так сказать естественный характер.
про уничтожение ..... ну сами подумайте.
2
бюрократия есть способ организации процесса управления, без нее никак, кто-бы что ни говорил.
ну например, если у тебя квартира в собственности, я приду и скажу : мое, ты куда побежишь?
не будет институтов регистрации права, институтов защиты, что делать будешь? в
инчестер достанешь? а если я быстрее?
толерантность в психиатрии отсутствие критического мышления,  это чрезвычайно опасно для общества.
в контексте СССР:
когда по плану должен 100 ед а ты делаешь 80, это что? по сегодняшнему ты плохой работник. и з.п тебе -20проц и пинок под зад если не выполняешь из месяца в месяц. а тогда, в СССР, если ты чучмек это было невозможно, обидятся, бл.дь, снизят лояльность, косо будут смотреть, пи.дец дружбе народов. что делать? план снизить. и вот уже 80ед это 100проц, зарплата в кармане. а еще, сделал 81, и премия. так и жили. РФ после войны жилы рвала, а чучмеки......бл.дь, братья х.евы, жили, да еще в нас плевали.
вот и демонтировали, а проще, пиявок от себя оторвали. одних хохлов никак не оторвем. вгрызлись в нас.....

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #187 : Октября 31, 2019, 09:41:50 »

толерантность в психиатрии отсутствие критического мышления,  это чрезвычайно опасно для общества.

А можно прямую ссылку на справочник по психиатрии с этим конкретным определением? )) Если оно есть - тогда будет смысл обсуждать всё остальное))

Оффлайн круг

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +38/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #188 : Октября 31, 2019, 09:43:01 »
Единственный выход - отдать все в частные руки. Только безболезненно, а не так, как в 1990-е. Условно говоря, владелец инфраструктуры сообщением
Столбово - Гадюкино один, и только отвечает за происходящее на этом участке, привлекает инвестиции, делает ремонт и так далее. У  владельца инфраструктуры Гадюкино - Водкино - другой, и далее по тексту. "С мира по нитке", и все придет в норму. .....
видимо не помнишь, хотя конечно где там, 100 лет прошло, как в америке кризис был.
а в англии, в 70 наверно, национализация была....
а у нас, кстати, вот недавно, лет 5 наверно, частные руки, за наш между прочим счет, после того, как высокоэффективно нахозяйствовали, помощь от гос-ва получили. а еще частные руки угробили почти все пром производство. нет москвича, нет зила.

... и добавил:

А можно прямую ссылку на справочник по психиатрии с этим конкретным определением? )) Если оно есть - тогда будет смысл обсуждать всё остальное))
а поискать? и не в терминах смысл, а в сущности. это вообще общая у нас проблема, за словами сути не видеть.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2019, 09:47:10 от круг »

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4060
  • Репутация: +655/-113
##
« Ответ #189 : Октября 31, 2019, 09:48:08 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 17:32:12 от Ringman »

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #190 : Октября 31, 2019, 09:51:44 »
видимо не помнишь, хотя конечно где там, 100 лет прошло, как в америке кризис был.
а в англии, в 70 наверно, национализация была....
а у нас, кстати, вот недавно, лет 5 наверно, частные руки, за наш между прочим счет, после того, как высокоэффективно нахозяйствовали, помощь от гос-ва получили. а еще частные руки угробили почти все пром производство. нет москвича, нет зила.

... и добавил:
а поискать? и не в терминах смысл, а в сущности. это вообще общая у нас проблема, за словами сути не видеть.
64,77% уставного капитала ЗИЛ владеет Правительство Москвы. Какие же частные руки его угробили? ))


... и добавил:

а поискать? и не в терминах смысл, а в сущности. это вообще общая у нас проблема, за словами сути не видеть.

Пытаясь поискать не нашел даже чего то близкого похожего к этому определению ) Которые тем не менее было высказано буквально ))
« Последнее редактирование: Октября 31, 2019, 09:54:14 от al_viking »

Оффлайн круг

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +38/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #191 : Октября 31, 2019, 10:00:16 »
64,77% уставного капитала ЗИЛ владеет Правительство Москвы. Какие же частные руки его угробили? ))


... и добавил:

Пытаясь поискать не нашел даже чего то близкого похожего к этому определению ) Которые тем не менее было высказано буквально ))
а причем здесь уставный капитал?
и главное, не 100.

считай это моим определением.

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #192 : Октября 31, 2019, 10:03:27 »
а причем здесь уставный капитал?
и главное, не 100.

При том, ЗИЛ ни с самого начала ни сейчас не принадлежал "частным рукам" ))

Цитировать
считай это моим определением.

Так это частное определение или всё таки:
Цитировать
толерантность в психиатрии отсутствие критического мышления,  это чрезвычайно опасно для общества.
в контексте СССР:

Это же важный момент на самом деле ))


Оффлайн круг

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +38/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #193 : Октября 31, 2019, 10:07:01 »
При том, ЗИЛ ни с самого начала ни сейчас не принадлежал "частным рукам" ))

Так это частное определение или всё таки:
Это же важный момент на самом деле ))
https://slovar.cc/med/psih/2202873.html
вот говоришь не нашел.

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Распался ли СССР?
« Ответ #194 : Октября 31, 2019, 10:13:31 »
https://slovar.cc/med/psih/2202873.html
вот говоришь не нашел.

А где там про - "отсутствие критического мышления"?