Форум гитаристов

Жестоко? Да! Гнусно? Нет! В чем проблема, что смущает?

Беспричинно, только якобы по требованию некоего высшего существа, убивать людей не гнусно? Достаточно поставить себя на место убиваемого (а, по тексту, для этого минимальные требования -  не быть евреем) и гнусность немедленно возрастет на порядки.

Христианство и богопочитательство всегда были лишь прикрытием, инструментом для управления сознанием масс, смерть и пытки инквизиции - способом устрашения "непокорных божьей воле".

Оговорочка-то - по Фрейду... Вот Вы себя-то и раскрыли...

Что Вам не ясно? Почему это не гнусно? Потому что это нормально для людей, борющихся за выживание. В наши дни убийств, мотивированных ревностью, конкурентной борьбой, фанатизмом и пр. ничуть не меньше... Не согласны?

В процентном отношении всё-таки меньше. Население сейчас гораздо больше.
Я так понимаю, Вы придерживаетесь принципа "Цель оправдывает средства"? Идти по трупам в принципе невинных людей ради собственного выживания НЕ нормально для человека. Называй он себя хоть христианином, хоть коммунистом, да хоть марсианином. Это понимаю даже я, атеист и левопутеец, своим несовершенным разумом. Верующей душе, очевидно, понятно совершенно противоположное.

Цитата: WereWolf от Октября 12, 2006, 19:20:47

существо, живущее по вышеописанным правилам - мразь, не имеющая права называться человеком.

Да? А судьи, простите, кто? Не слишком ли много Вы на себя берете, отнимая у человека право называться человеком? Чем тогда Вы лучше тех, кого Вы называете мразью?

Допустим чисто гипотетическую ситуацию, в которой ко мне, или моим близким, подходит человек, адепт некоей религии, и заявлет, что он сейчас убъет вышеупомянутых людей, потому что они, допустим, работали в субботу, ели мясо с молоком, или, простите, трахались во время месячных. Поскольку так написано в их священной книге. Хорошее ли сделаю я дело, постаравшись убить его первым, или по крайней мере, покалечить так, чтобы он не мог совершить свой замысел? Ведь возможно, этим я спасу еще много человеческих жизней. Или смириться, веря в то, что за чертой жизни меня ждет что-то лучшее? В каком случае я буду бОльшей мразью? Став убийцей, но с честью защитив дорогих мне людей (или попытавшись хотя бы)? Или позорно сдаться, собственным бездействием обрекая их на смерть?

Специально для считающих, что ситуация слишком гипотетическая, напоминаю, что в России последний человек был брошен в огонь за отказ от веры в Бога не далее, чем в 2002 г.

***

Nu 
 
Это они не совсем из Библии. Это они из Пятикнижия Моисея взяли... Евреи, что с них взять?

****

Пятикнижие Моисея уже не входит в Библию? До чего дошел прогресс... А что тогда туда вообще входит?

 Ну, может быть в какую нибудь Детскую Библию, или, новую американскую Политкорректную Библию оно и не входит. Но в синодальном переводе Пятикнижие пока есть. Из песни слов не выкинешь. И 10 заповедей даются ИМЕННО в Пятикнижии Моисея, если кто-то еще не знал, конкретно Исход Гл.20. Евреи, что с них взять.

Я написал "Не совсем из Библии", ибо сейчас под Библией прежде всего понимается Новый ЗАвет. Дальше читайте товарищу Nu, он там довольно правильные вещи говорит

Цитата: Lynx от Октября 13, 2006, 22:28:35

Дальше читайте товарищу Nu, он там довольно правильные вещи говорит

Что  мне почитать ? не совсем понял

Я другим сказал твой пост читать )))

Беспричинно, только якобы по требованию некоего высшего существа, убивать людей не гнусно? Достаточно поставить себя на место убиваемого (а, по тексту, для этого минимальные требования -  не быть евреем) и гнусность немедленно возрастет на порядки.

К слову сказать, многие последователи иудаизма буквально боятся основания третьего Храма, потому что это будет означать необходимость строгого и неукоснительного соблюдения всех предписанных Торой требований,  жертовоприношений и казней в том числе. И еще, ортодоксов нисколько не смущает требование побивать нарушителей заповедей камнями, печально, но факт... Но все же давайте не будем переходить на обсуждение этнической принадлежности верующих, а обсудим библейские догмы как абстрактную модель...
Итак, мы уже определились и Вы, как я поняла, согласны, что все попытки оправдать свои нетерпимость и бездумный фанатизм волей некоего высшего существа не более чем прикрытие. Однако, жестокость и нетерпимость встречается и среди людей ни к какой религии себя не причисляющих... О чем это говорит? О том ли, что религия - корень всех зол, или же что "лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено. Кто познает его?!"?? Я считаю, что "божья воля" и "заповеди свыше" - всего лишь оправдание ряда непреодолимых пороков и страстей, а Вы?

Оговорочка-то - по Фрейду... Вот Вы себя-то и раскрыли...

В смысле? До Вас наконец-то дошло, что я не придерживаюсь религиозных взглядов? Тогда Вам сюда, обратите внимание на пассаж про логику...

В процентном отношении всё-таки меньше. Население сейчас гораздо больше.

Дело не только и не столько в возросшей популяции, сколько в повышение уровня жизни, что облегчает нам, людям, задачу выживания и сохранения своего рода.

Я так понимаю, Вы придерживаетесь принципа "Цель оправдывает средства"?

Вы зря так думаете. Подумайте еще...

Допустим чисто гипотетическую ситуацию .... Хорошее ли сделаю я дело, постаравшись убить его первым?.... Или позорно сдаться, собственным бездействием обрекая их на смерть?

Боян еще тот... Если Вы в критической ситуации будете задаваться подобными вопросами - хорошо ли, плохо ли - то к чему все это бахвальство? С таким подходом Вы просто заплакаете, станете на колени и будете просить пощады. Человек действительно способный защитить не будет рассматривать гипотетические ситуации и моральные аспекты самозащиты.