Автор Тема: Шоке!  (Прочитано 1654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Attitude Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!

Оффлайн T.w.i.$.t

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • ТрЭшТроЛь
Re: Шоке!
« Ответ #1 : Июля 14, 2009, 06:23:33 »
а по-моему это всё фигня, это сделано что смотрели телик, типа передачи по ТВ3, много обещают, а в результате ничего не делают, это просто реклама

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: Шоке!
« Ответ #2 : Июля 14, 2009, 06:35:17 »
Тоже люблю смотреть эту передачу! Никогда не пропускаю! :i_am_so_happy:

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Шоке!
« Ответ #3 : Июля 14, 2009, 06:58:37 »
блин , не смешно нихрена ....
а по теме -
деньги , власть и золотой телец
миру принесут п****ц
каламбур )))
но ещё страншнее то , что знают , молчат и бездействуют ..

Оффлайн Attitude Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Шоке!
« Ответ #4 : Июля 14, 2009, 13:41:05 »
T.w.i.$.t, Что смешно-то? То, что на нас несколько кило плутониума с миллионами Кюри выпотрошили при смертной дозе в несколько ppm?
Или то, что через пару десятков лет в океане прорвёт затопленный реактор и наши дети будут жрать радиоактивные морепродукты?

Чувак, проснись! Это не депутаты в думе сказки рассказывают, а люди, понимающие, что происходит...

« Последнее редактирование: Июля 14, 2009, 13:48:36 от Attitude »

Оффлайн sanekn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2297
  • митолЪ
Re: Шоке!
« Ответ #5 : Июля 14, 2009, 14:00:20 »
человечество сраное =) а нельзя ли типа сделать хрень, которая утащит эти спутники в космос? (с брюсом уиллисом внутри) =)

Оффлайн Attitude Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Шоке!
« Ответ #6 : Июля 14, 2009, 14:03:16 »
sanekn, Да, есть такие проекты, но как говорится только в проекте. По самым скромным подсчётам на орбите от 400 "мёртвых" спутников. То есть мусора столько, что через пару лет будет опасность вообще туда что-то запускать из-за столкновений с этим мусором... Это как бы факт.

Оффлайн T.w.i.$.t

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • ТрЭшТроЛь
Re: Шоке!
« Ответ #7 : Июля 14, 2009, 14:07:13 »
sanekn, представляешь сколько это будет стоить!!!!!
На каждый спутник своя ракета, причём не простая, эти "радиоактивные банки" выводят на более высокую орбиту, т.е. надо очень много топлива, да и вообще очень много затрат(денег в никуда), а это государство не любит

Оффлайн sanekn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2297
  • митолЪ
Re: Шоке!
« Ответ #8 : Июля 14, 2009, 14:41:14 »
sanekn, представляешь сколько это будет стоить!!!!!
На каждый спутник своя ракета, причём не простая, эти "радиоактивные банки" выводят на более высокую орбиту, т.е. надо очень много топлива, да и вообще очень много затрат(денег в никуда), а это государство не любит
ну если не любит, тогда загнёмся все, и государство тоже =)

мы вот тут изучали комиссии на урбанизме, так есть такое понятие как "девелопман дюрабль" (сорри, я хз как это на русском) =) короче с 70-х годов ввели это понятие и на первые сборы приходили главы всех стран, кроме США =) а понятие это означает сопоставимость каждого действия с жизнью и действиями последующих поколений... то есть не должно было быть таких ляпов, а уж тем более в наше время, но всё равнож суки делают...

жопа, короче, по-русски говоря =)

... и добавил:

sanekn, Да, есть такие проекты, но как говорится только в проекте. По самым скромным подсчётам на орбите от 400 "мёртвых" спутников. То есть мусора столько, что через пару лет будет опасность вообще туда что-то запускать из-за столкновений с этим мусором... Это как бы факт.
мда, жесть конечно, но может реализуют какой-нибудь сборщик, чтобы утащил всё это подальше...
« Последнее редактирование: Июля 14, 2009, 14:45:04 от sanekn »

Оффлайн POKEP1983

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • We're engineered to thrive... and thrive we will
Re: Шоке!
« Ответ #9 : Июля 14, 2009, 14:59:00 »
Хотел бы я посмотреть на Караулова дома...

Оффлайн манталь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Шоке!
« Ответ #10 : Июля 14, 2009, 15:27:01 »
В начале сказали, что есть два вида двигателей: ядерный реактор в миниатюре у нас, а какой тип двигателя у американцев не сказали, сказав лишь то, что в качестве топлива они используют плутоний-238.
Устройство ядерного реактора может посмотреть любой желающий: замкнутый цикл воды, вода разгоняется осколками ядер, энергия движения воды преобразуется в электрическую. Устройство второго типа двигателей намного проще: в электрическую энергию преобразуется тепловая. А источником тепла является блок с изотопом.

А не сказали об этом, я думаю, потому, что блок этот практически не уничтожим. Изотоп сам по себе является твёрдым веществом, плюс защита, внешняя оболочка, наверняка не из пластилина сделана. Если такой спутник упадёт на землю, думаю, такой блок имеет все шансы уцелеть. Ну а альфа-излучение задерживается простым листом бумаги. Тогда как реактор при падении на землю гарантированно будет уничтожен с выходом топлива.

Однако передача хорошая, надо говорить о таких вещах. Немножко раздражает ведущий дилетантскими рассуждениями, сводящимися с поливанию дeрьмом американцев, дал бы говорить профессионалам, получилось бы лучше.

Достоверно известно, что два ядерных генератора "второго" типа со стронцием-90 на борту лежали ещё недавно на дне Охотского моря, недалеко от берегов Сахалина. В 2005 году один из них подняли, а другой и по сей день там лежит. Об этом они почему-то промолчали.

Копнуть поглубже - окажется, что оба хороши.

Кому интересно, наройте материалы о кобальтовой бомбе, способной, как считается, уничтожить всё живое на целом континенте.

... и добавил:

Рассуждения мои за чистую монету только не принимайте, всё это основано на моих знаниях по этой теме, добытых из чистого интереса. Кстати, я, может быть, ошибся в устройстве ЯР: скорее всего вода не разгоняется, а нагревается, т. е. тоже преобразуется тепловая энергия в электрическую
« Последнее редактирование: Июля 14, 2009, 15:37:45 от манталь »

Оффлайн Attitude Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Шоке!
« Ответ #11 : Июля 14, 2009, 16:11:31 »
манталь, Что значит неуничтожим? При входе в атмосферу уничтожится как миленький. И при чём здесь лист бумаги? То есть как бы и не опасно? Надели перчаточки и всё нормально?  :D Вроде по русски всё объяснили - вещество открыто распространяется в среде и при попадании малейших частиц вовнутрь организма, всё равно каким путём, вызывается рак.
Ведущий-то как раз всё правильно понимает, если отбросить эту полемику про Американцев, что на самом деле тоже далеко не неправда. ;)

Ну, а о том, что оба хороши, так об этом вроде как с самого начала сказали.

... и добавил:

Рассуждения мои за чистую монету только не принимайте, всё это основано на моих знаниях по этой теме, добытых из чистого интереса.
За то ведущего уже обвинили дилетантом! :)
« Последнее редактирование: Июля 14, 2009, 16:13:20 от Attitude »

Оффлайн манталь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Шоке!
« Ответ #12 : Июля 14, 2009, 16:34:50 »
Представь себе шар диаметром 30 см из упругого металла, внутри которого находится активный твёрдый сердечник диаметром 10 см. То есть внешняя оболочка толщиной 10 см, и внутри находится сплошной твёрдый сердечник. Кинетическая энергия такого блока при падении пусть даже с орбиты на почву, либо в воду должна быть не представимой, чтобы он разрушился. О падении на твёрдые поверхности, прежде всего металлические с достаточно мощным слоем судить не берусь, но здесь конечно вероятность разрушения блока резко возрастает.

... и добавил:

А про альфа излучение было сказано к тому, что излучение такого блока в целом виде не должно быть опасным.

... и добавил:

Вот насчёт атмосферы судить не берусь, но каким-то образом обломки спутника на землю попадают, хотя по сути что такое спутник? Куча жестянок из безумно дорогих сплавов, аппаратура и двигатель. Каким образом это проходит через атмосферу?
« Последнее редактирование: Июля 14, 2009, 18:27:53 от манталь »

Оффлайн Attitude Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Шоке!
« Ответ #13 : Июля 14, 2009, 17:25:48 »
А про альфа излучение было сказано к тому, что излучение такого блока в целом виде не должно быть опасным.
Да нет, всё-таки опасно. :) Какие сомнения? Есть уже Чернобыль с тем же материалом и технологией. Только чуть больше. Ты хочешь опровергнуть учёных? :)

Цитировать
Вот насчёт атмосферы судить не берусь, но каким-то образом обломки спутника на землю попадают, хотя по сути что такое спутник? Куча жестянок из безумно дорогих сплавов, аппаратура и двигатель. Каким образом это проходит через атмосферу?
Неправильно. Именно обломки, то есть остатки того, что не успело сгореть. Но речь-то идёт о том, что чтобы появилась утечка радиоактивного материала, достаточно элементарной разгерметизации. То, что это более чем реально, по-моему должно быть очевидно. :)

Оффлайн манталь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Шоке!
« Ответ #14 : Июля 14, 2009, 17:52:23 »
Да нет, всё-таки опасно. :) Какие сомнения? Есть уже Чернобыль с тем же материалом и технологией. Только чуть больше. Ты хочешь опровергнуть учёных? :)
Само собой опасно, ионизация живых тканей, чего ж безопасного? Альфа-излучение задерживается телом человека. Частицы проникают в тело максимум на полсантиметра, этого достаточно. Но пример, который я привёл, ставит очень надёжную защиту на пути альфа-частиц. Совсем другое дело бета- и особенно гамма-излучение.

Неправильно. Именно обломки, то есть остатки того, что не успело сгореть. Но речь-то идёт о том, что чтобы появилась утечка радиоактивного материала, достаточно элементарной разгерметизации. То, что это более чем реально, по-моему должно быть очевидно. :)

Возьми пример астероида. Взять в качестве аналога изотопного блока, железный астероид 30 см в диаметре. При входе в атмосферу он сгорит. Почему при этом не сгорают американские шаттлы, входя в атмосферу? Потому что они входят в неё по касательной, в результате чего корпус нагревается в гораздо меньшей степени. Представь по какой траектории входит в атмосферу спутник. Тоже по касательной, поскольку он движется по круговой орбите. Соответственно термоэлемент доживает до земли.

Это всё теоретические изыскания, само собой, за чистую монету принимать не стоит. Кстати, насчёт реакторов: я не ошибся в первом посте. Существуют оба вида: и турбинные и тепловые.