Автор Тема: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.  (Прочитано 20418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2401
  • Репутация: +1809/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #270 : Января 31, 2019, 16:38:28 »
То, что много бедного народу это факт с которым никто не спорит. Вопрос - почему это так. Я постоянно подчеркиваю, что это потому, что  людей просто устраивает это все и они не хотят ничего менять. Не хотят прилагать соответствующие усилия. Это мое мнение и оно может быть ошибочным.

Оно не ошибочное , а абсолютно верное . Я убедился на себе неоднократно и в разных уголках страны . П :
Краснодрский край начало 2000 годов , в одном из уголков горной местности прозябают без работы народ ,  меня попросили чудные люди как то помочь там купить землю . Добираюсь в эту задничу , естественно приезжаю как "турыст" знакомлюсь с местным населением бухаем рыбачим охотимся , разговоры за жизнь у костра до утра , через пару недель с местными  отношение - братан на веки и все такое ... заодно подходит  время оформления доков и должны скоро приехать  замерщики с кадастровый службы , и обязательное условие было чтоб был хоть какое то ограждение . Ну думаю .. какие могут быть проблемы ? Кругом одни братаны здоровые и сильные жаждущие по легкому срубить бабла :)
Ага ... щазззз !
Сцауко , нужно было то всего воткнуть около 180 шт  деревянных столбов выкопав в мягком грунте лунки глубиной около метра и натянуть рабицу . Качество не имело никакого значения , нужна была имитация ограждения . Работы для двоих реально неспешно 4-5 дней . Предлагал по местным меркам огромные деньги ! 1500$  Им на эти деньги год как минимум жить перепеваючи , ох у всех столько дел сразу нашлось ( и это в горной деревушке ) Короче поймал парня молодого туриста и мы сами в двоем за неделю все поставили. Точно такие  же по  смыслу случаи происходили со мной и Заполярье  и Алтайском Крае . Вот теже пендосы за 10 баксов жопу себе порвет  , и тыщу раз улыбнется , а у нас бичь жопу от стула не оторвет .

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #271 : Января 31, 2019, 16:44:07 »
Блин, смотря чего они хотят! Начать нужно с того, что понять, что тебе на самом деле нужно - жена на ДВ или бабло. :) А вообще, ты такие темы поднимаешь... глобальные. Об этом нужно начинать думать не в 52 года, а с 15 лет! И всю жизнь думать, а не пиво лакать перед телеком!

... и добавил:

 Если Вася готов работать за 25 тысяч, то ты хоть лопни, но за ту же работу ни один дурак не заплатит тебе 50! Чтобы платили 50 ты должен делать то, что Вася не может! Для этого нужно развиваться, учиться..

Не, вывод совсем не очевидный.
Допустим, Вася отучится, разовьется, но гарантии, что ему дадут 50 вместо 25 нет никакой - из-за того что нет гарантии применения васиных знаний. У фирмы нет денег или потребности в развитии, например. Тут реформа должна идти не снизу от Васи, а сверху. 

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #272 : Января 31, 2019, 16:46:32 »
Епрст. У вас идиотские представления о развитии... Вася будет развиваться в том, что ЕМУ интересно? Духовные практики изучать? Разумеется, он должен изучать то, что потенциально востребовано у работодателей! Блин, вы меня поражаете своей детской непосредственностью...  И да, никаких гарантий. Сам думай, выбирай, решай, изобретай, крутись, работай! Если ты побежал в "институт" на юриста как и все твои друзья, потому что это модно, не ной потом, что вас как грязи и половина пойдет торговать сотовыми телефонами!  Или этим, как их там, бюджетником пойдешь....  :)
Сейчас наконец-то сложилась ситуация, когда стоит подумать - а надо вообще это высшее образование? Можно 5 лет не протирать портки, а получать реальный опыт работы и расти это время и когда вчерашний студент начнет работу с нуля, ты будешь уже специалистом.
« Последнее редактирование: Января 31, 2019, 16:51:59 от GrimGOR »

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #273 : Января 31, 2019, 16:51:06 »
Уровень жизни населения вообще хрень, к которой государству следует стремиться опосредованно. Производительность труда куда важнее. При чем можно за счет нее и наращивать уровень жизни, а можно и не делать этого.

Ну вот же ж! Наконец нашли ответ!
Теперь главный вопрос: кто будет организовывать станки с ЧПУ. Низы? Токарь дядя Вася?

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #274 : Января 31, 2019, 16:52:49 »
Глупый вопрос - кто умеет и хочет это делать, тот и будет.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #275 : Января 31, 2019, 17:00:24 »
было про жратву, скатилось в какой то кал :o

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #276 : Января 31, 2019, 17:00:33 »
Епрст. У вас идиотские представления о развитии... Вася будет развиваться в том, что ЕМУ интересно? Духовные практики изучать? Разумеется, он должен изучать то, что потенциально востребовано у работодателей! Блин, вы меня поражаете своей детской непосредственностью...  И да, никаких гарантий. Сам думай, выбирай, решай, изобретай, крутись, работай! Если ты побежал в "институт" на юриста как и все твои друзья, потому что это модно, не ной потом, что вас как грязи и половина пойдет торговать сотовыми телефонами!  Или этим, как их там, бюджетником пойдешь....  :)
Сейчас наконец-то сложилась ситуация, когда стоит подумать - а надо вообще это высшее образование? Можно 5 лет не протирать портки, а получать реальный опыт работы и расти это время и когда вчерашний студент начнет работу с нуля, ты будешь уже специалистом.

Все демагогия, кроме предложения про востребованность работодателей. Есть ли востребованность? Кстати, образовывать дядю Васю тоже будет государство. Если точнее, то создавать условия, чтобы дядя Вася мог развиваться.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #277 : Января 31, 2019, 17:03:03 »
Кстати, образовывать дядю Васю тоже будет государство. Если точнее, то создавать условия, чтобы дядя Вася мог развиваться.

Государство уже делает то, что может. Но, дядя Вася должен тоже шевелить булками. Или извилинами...

http://npoed.ru/about

... и добавил:

И между прочим, образование у нас довольно доступно, по сравнению с вашими любимыми «цивилизованными странами»
« Последнее редактирование: Января 31, 2019, 17:10:08 от GrimGOR »

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #278 : Января 31, 2019, 17:20:58 »
Государство уже делает то, что может. Но, дядя Вася должен тоже шевелить булками. Или извилинами...

http://npoed.ru/about

Ну, хоть чуть-чуть приблизились к истине. Выходит, что и государство что-то должно))

Кстати, если все население России вдруг волшебным образом станет токарями 8-го разряда - не изменится абсолютно ничего. Нужно самое главное - технологии. Потом экономические условия от государства: щадящее налогообложение, стимулирование, инвестиции. Короче, начинается политика)

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #279 : Января 31, 2019, 17:23:17 »
Изменится - токари 8-го разряда будут практически бесплатными. А повара и дворники будут стоить баснословные деньги! Технологии запросто могут оставить без дохода людей многих профессий, кстати.
« Последнее редактирование: Января 31, 2019, 17:26:19 от GrimGOR »

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #280 : Января 31, 2019, 17:36:45 »
Изменится - токари 8-го разряда будут практически бесплатными. А повара и дворники будут стоить баснословные деньги! Технологии запросто могут оставить без дохода людей многих профессий, кстати.

Не изменится фактически.
Потому что без технологий, выучившийся на 8-й разряд токарь будет продолжать делать ту же работу, что и раньше, 3-го разряда. И за те же деньги. Просто диплом у него появится, и все)

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #281 : Января 31, 2019, 17:43:34 »
Видишь, мы мыслим в совершенно разных плоскостях. Я думаю о ситуации на рынке труда, а ты о деятельности отдельного специалиста. Возможно, поэтому мы часто не понимаем друг друга. Я об общении на такие темы вообще.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #282 : Января 31, 2019, 17:53:00 »
Государство уже делает то, что может.
а вот это не факт. гораздо вероятнее что государство (в лице определенного узкого круга людей) очень сильно ворует, и делает только то, что нужно для того чтобы этот определенный узкий круг людей оставался у власти. :hmmm:

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1204/-46
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #283 : Января 31, 2019, 17:55:19 »
Видишь, мы мыслим в совершенно разных плоскостях. Я думаю о ситуации на рынке труда, а ты о деятельности отдельного специалиста. Возможно, поэтому мы часто не понимаем друг друга. Я об общении на такие темы вообще.

Я в основном подхожу к выводу, что это не народ у нас плохой и ленивый, а нет условий для прогресса.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Социальный эксперимент - прожить на 15 тысяч.
« Ответ #284 : Января 31, 2019, 17:56:18 »
Я в основном подхожу к выводу, что это не народ у нас плохой и ленивый, а нет условий для прогресса.
тож интересная мысль