Автор Тема: США начали розыгрыш украинской карты  (Прочитано 11712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #15 : Января 06, 2009, 13:08:22 »
Cyberwolf
Курс ММВБ не может отражать реальный рыночный спрос на рубль, пока он не является свободно конвертируемой валютой. Это номинальный курс

... и добавил:

А ХЗ их знает! ;D
поплюйся

Оффлайн Cyberwolf

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4318
  • Мозг-ква
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #16 : Января 06, 2009, 13:09:23 »
Andrey_GTRR,
внутри страны может

... и добавил:

рыночность курса определяет возможность купить или продать товар (в нашем случае деньги) по "рыночной" цене.
Вчера заходил в обменник, доллары есть свободно по 31.7
« Последнее редактирование: Января 06, 2009, 13:13:27 от Cyberwolf »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #17 : Января 06, 2009, 13:17:42 »
Увеличение ставки рефинансирование влияет на инфляцию не напрямую, а через снижение инвестиций, а значит вообще интенсивности всей экономики, производства, потребления и т.п. В результате дифицит товара. Товара меньше, дненьг даже если столько же то они дешевеют = рост цен. Добавим к этому снижене доходов населения.

То же самое с пошлинами. Чем выше пошлины, тем меньше деятельности.
Представьте что экономика это негр-раб. Вот наступил кризис - негр заболел. А ему дают дополнительную нагрузку. Можно конечно это оправдывать тем, что он типа натренируется, но мы то знаем что это только усугубит болезнь и тренироваться лучше в здоровом виде.
То что это мотивируют поддержкой отечественного автопрома и т.п. Это ИМХО враки, т.к. Конкурентоспособность только снизится, работников всеравно сокращают и переводят на 2/3 и т.п. А все возможные выгоды идут в карманы топменеджеров (не проверял ))). А ведь экономика напрямую зависит от дешевезны бензина и транспорта в стране....

И вообще рост налогов, пошлин и % ставок никогда еще не приводил к росту экономики.

То что рубль падлает быстрее доллара это очень плохо. В мире переизбыток долларов, а падает рубль.  :crazy: Это может свидетельствовать только о том, что в стране ухудшается экономика (производство, бизнес и т.п.). Это может значить  или то что мы гораздо больше зависим от мировой экономики и баксов чем та же Америка или что под шумок кризиса кто-то  ;D добивает страну. И почему-то кажется что это не Обама, а кто то намного поближе :lupa:
« Последнее редактирование: Января 06, 2009, 13:19:17 от Mayed »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #18 : Января 06, 2009, 13:19:36 »
Andrey_GTRR,
внутри страны может

... и добавил:

рыночность курса определяет возможность купить или продать товар (в нашем случае деньги) по "рыночной" цене.
Вчера заходил в обменник, доллары есть свободно по 31.7
В долг брали не внутри страны. Металл продают не внутри страны. Нефть эту долбаную продают не внутри страны. Лес тоже не сами себе продают. А жратву из за границы везут

... и добавил:

Mayed,
Увеличение ставки рефинансирования по идее увеличивает приток иностранного капитала, но тут это конечно не оправдано нисколько
« Последнее редактирование: Января 06, 2009, 13:22:10 от Andrey_GTRR »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #19 : Января 06, 2009, 13:23:31 »
Меня волнует, что они такими методами, войну с украиной могут развязать. Это при том, что у украины есть ядерное оружие. Забавно, Украина и Россия - это братские страны, и население там в основном Русское, сами ми же друг-друга перебъем. :D  А США просто потом всех добьет.
Скорее на украине начнется гражданская война в результате которой от украины отделятся Крым и Донбасс регионы в которых русскоговорящих больше чем тех для кого укр. мова родной язык.  
И Россия от этого только выиграет.
В чем нельзя отказать Америке, так это в хитрости, и в коварстве ведения политике. И самое печальное, что у них все получается.
Что у них получается? В Осетии США ждали совершенно другой результат. 12 лет не могли с независимостью Осетии и Абхазии определиться. А тут раз и за  пару недель все вопросы решились.
Осетинская война это идеальная война для России.
1) Проходила на чужой территории
2) Потерь с реди мироного населения (Российского) нет
3) Военные потери минимальны
4) Территоритория враждебного нам госсударсва уменьшилась
5) Появились два союзных России госсударства.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #20 : Января 06, 2009, 13:34:07 »
Mayed,
Увеличение ставки рефинансирования по идее увеличивает приток иностранного капитала
какой механизм?

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #21 : Января 06, 2009, 13:36:42 »
какой механизм?
Простой. Деньги лучше вкладывать туда, где процент выше

Оффлайн Cyberwolf

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4318
  • Мозг-ква
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #22 : Января 06, 2009, 13:38:55 »
нехочется отвечать на каждую строчку )
 чтобы было проще понять суть:
повышение или понижение ставки рефенансирования палка о двух концах
при прочих равных условиях:
при повышении ставки - нац валюта страны становится более привлекательной для инвестиций, деньги (кредиты) внутри страны становятся дороже, курс валюты укрепляется, условия для экспортеров ухудшаются (так как их товар становится дороже из за более высокой стоимости нац.валюты), положение производителей ухудшается

при понижении ставки - инвесторы уходят,  кредиты становятся дешевле, на курс нац.валюты идет давление вниз, положение экспортеров улучшается (дешевеет их товар на внешнем рынке) положение производителей улучшается

Когда существуют более глобальное внешнее давление на экономику страны, регулирование ставки рефенансирования может использоваться не только для вышеназванных эффектов но и для просто регулирования курса нац.валюты.
Например, резкое удешевление продукции в отрасли, которая является важной для заполнения бюджета, в следствии чего происходит уменьшение предложения валюты на внутреннем рынке, далее как на обычном базаре, меньше товара больше цена

... и добавил:

Простой. Деньги лучше вкладывать туда, где процент выше

совершенно верно
« Последнее редактирование: Января 06, 2009, 13:41:06 от Cyberwolf »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #23 : Января 06, 2009, 13:42:28 »
Cyberwolf,
Это все так, тока стоит добавть что если наши слуги народа вложили свои личные бабки в бакс, то они любой ценой будут его поддерживать невзирая на здравый смысл

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #24 : Января 06, 2009, 13:43:02 »
А ХЗ их знает! ;D

 Ядерное оружие это идиотизм... Как и мысли о возможной агрессии ...

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #25 : Января 06, 2009, 13:53:14 »
Andrey_GTRR, эээ. Догнал. Но ведь это не реальный %, из него нада отнимать инфляцию. Или я опять чего-то не догоняю?

А я то думал типа т.к. кредиты внутри дорогие предприятия начинают занимать забугром. Хотя это тоже думаю есть.

при понижении ставки - ...кредиты становятся дешевле, ...  положение производителей улучшается...
не это ли нужно в условиях кризиса?

Cyberwolf,
Это все так, тока стоит добавть что если наши слуги народа вложили свои личные бабки в бакс, то они любой ценой будут его поддерживать невзирая на здравый смысл
+1

Оффлайн Cyberwolf

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4318
  • Мозг-ква
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #26 : Января 06, 2009, 13:54:08 »
Cyberwolf,
Это все так, тока стоит добавть что если наши слуги народа вложили свои личные бабки в бакс, то они любой ценой будут его поддерживать невзирая на здравый смысл

откуда такая информация ? и почему в бакс а не в йену или франк, которые намного устойчивее ? ))


... и добавил:

Andrey_GTRR, эээ. Догнал. Но ведь это не реальный %, из него нада отнимать инфляцию. Или я опять чего-то не догоняю?
Andrey_GTRR, эээ. Догнал. Но ведь это не реальный %, из него нада отнимать инфляцию. Или я опять чего-то не догоняю?

А я то думал типа т.к. кредиты внутри дорогие предприятия начинают занимать забугром. Хотя это тоже думаю есть.
не это ли нужно в условиях кризиса?
+1

А я то думал типа т.к. кредиты внутри дорогие предприятия начинают занимать забугром. Хотя это тоже думаю есть.
не это ли нужно в условиях кризиса?
+1

тут надо решить что важнее, или резкий обвал курса нац.валюты - зато поддержка отечественного производителя
или удержание курса на каких то приемлемых уровнях
Помимо этого поддерживать производителей можно вообще другими способами, вроде снижения налогов, боьбы с коррупцией и прочим, а вот удержать курс нац.валюты способов немного
« Последнее редактирование: Января 06, 2009, 13:57:31 от Cyberwolf »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #27 : Января 06, 2009, 14:03:29 »
Cyberwolf, думаю подение курса валюты в результате падения экономики (повышение ставки) хуже чем то же падение курса валюты в результате снижениея ставки. Тут же речь не только о производителях, но и о всем бизнесе. Выбор между рублем и экономикой страны.

... и добавил:

Стабфонд разве не в долларах? Или бабки Абрамоыичей и Чубайсов?

Оффлайн Cyberwolf

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4318
  • Мозг-ква
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #28 : Января 06, 2009, 14:05:29 »
Mayed,
повышение ставки неозначает падения экономики )

... и добавил:

Mayed,
стаб фонд это не только доллары

... и добавил:

блин прекратите рассуждать с точки зрения теории заговора ) просто разумно рассуждайте

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: США начали розыгрыш украинской карты
« Ответ #29 : Января 06, 2009, 14:12:03 »
Mayed,
повышение ставки неозначает падения экономики )
http://www.bigness.ru/news/2008-12-04/stavka/14288
и я с ними на 100% согласен.

... и добавил:

Ставка рефинансирования никогда не вела к росту экономики! Уровень инфляции и ценность нацвалюты нарямую связаны со "здоровем" экономик. А повышение ставки направлено на обратное. Может на поддрежание курса, да и то краткосрочное, но никак не на поддержание экономики. И 98 вспомните - там тоже ставку поднимали, насколько помню

... и добавил:

Сравним как выбарется из кризиса Англия понижая ставку и мы ее повышая :)
« Последнее редактирование: Января 06, 2009, 14:18:50 от Mayed »