Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 370417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн punkrockmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5490 : Февраля 24, 2013, 12:41:28 »
А мы с друзьями тоже когда-то пытались пельменей налепить... кто-то сказал "а давайте сначала выпьем по одной и начнем лепить" в результате куча пустых бутылок, куча полусырых пельменей, и вся кухня в муке. Но домашнего все равно хочется  :)

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • за вдв!!
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5491 : Февраля 25, 2013, 01:42:24 »
вот вам и союз. тоска за пельменями  :)

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5492 : Февраля 25, 2013, 20:03:41 »
 :bur2:
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2013, 20:05:14 от ROM-ROM »

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5493 : Февраля 26, 2013, 17:55:30 »
z
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2014, 15:23:28 от Commerce »

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5494 : Февраля 26, 2013, 18:06:01 »
постоянно слышу от совкодрочеров что при СССР квартиры раздавали направо и налево

интересно, а что же я тогда до 91 года в комуналке прожил, и до сих пор в 21 веке огромное количество комуналок не расселено

ты просто неудачник

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5495 : Февраля 26, 2013, 20:55:10 »

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5496 : Февраля 26, 2013, 21:05:54 »
 :7:

Оффлайн budkabill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3862
  • " включи мне рэп и я закричу..."
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5497 : Февраля 27, 2013, 15:53:20 »
Страсти по колбасе
27 февраля 2013, 12:27

 

В 90-х годах резкий рост импорта бросового куриного мяса из США сопровождался одновременным политически мотивированным (по откровениям А.Чубайса) разорением отечественного сельского хозяйства. До горбачевского развала в СССР никто курицу за мясо не считал. Потребление курицы в СССР было на низком уровне. В основном в общепит шла бывшая несушка. Она была старая жесткая, но в котлах бесчисленных столовых отлично разваривалась и давала первоклассный бульон, который вообще считался ЛЕЧЕБНЫМ. Дома «долговарение» курицы утомляло хозяек, а высокие вкусовые качества бульона не ценились.  На жарку изможденная несушка не годилась. Вот поэтому и лежала курица на прилавках советских магазинов, заветриваясь и синея. Ценилась домашняя курочка (хотя она та же несушка….) и дефицитные венгерские бройлеры. Когда в СССР хлынул поток разнообразной курятины наши сограждане, привыкшие к тому, что в советские времена в продажу шла качественная продукция и не подозревали, что им подсовывают. К тому же голод притуплял вкусовые рецепторы…

После кризиса 1998 г. импорт подорожал.  Благодаря государственной помощи и закрытию рынка от импорта собственное производство свинины и курятины удалось нарастить. Особенно рванул куриный рынок, что не мудрено – курочка растет быстрее и стоит дешевле, а значит вложенные денежки скорее обернутся с прибылью. И никто народ не спрашивал, хотят люди есть курятину или нет… И правильно, что спрашивать – любому куску были рады… Вот так доля потребления курятины возросла, заместив собой самое дорогое мясо – говядину.

Когда-то А.Микоян привез в СССР линии по производству сосисок и с тех пор сосиски стали нашим «национальным» блюдом. А вот курятине не повезло… Хотя технологии разделки курицы на части и продажи всего в отдельности в США уже были давно, в нашей стране они воплотились массово лишь в конце 90-тых…

Да удобно: охлажденное мясо разложено по частям: хочешь суп из крылышек – вот лоток с крылышками, любишь с детских времен ножку – бери окорочка, хотел сделать гриль – вот целая курица…

Удобно, красиво….! Но вот беда:  я кур на лотках уже давно не покупаю…. Не могу их есть – НЕ ВКУСНО! Думаете, это мои капризы? Да нет… Современные системы откорма повлияли коренным образом на вкус мяса…. Во-первых, уменьшились сроки откорма. Генетика птицы и технология откорма привели к тому, что цыпленок растет быстро, но мясо у него рыхлое, не зрелое… Во-вторых, кур кормят не как в СССР – зерном, а различными суррогатами.

Мне приходится покупать курицу и яйца на рынке, в частном секторе или в магазине искать товары премиум сегмента по значительно более высокой цене…. Выходит для меня никакого изобилия не наступило… (А де факто каждый отказался бы от некачественны продуктов, но вынужден потреблять то, что позволяет его зарплата).

Вот недавно вслед за яйцом курицы, откормленной на зерне, в магазинах появилась и сама «зерновая» курочка. Если яйцо за 1 десяток категории С0 имеет разницу в цене от 35-40 руб. против 71 руб. за яички, снесенные курочками, которых кормят зерном, то и тушка курицы то же дороже «простой» почти в 2 раза - 100-110 против 198 руб.  Кстати «зерновая» курочка и по размеру мельче и по виду напоминает советскую синюю несушку! Только теперь она на прилавках не залеживается – идет нарасхват. И правда нужно людей 20 лет покормить хренью, что бы они вспомнили, от чего с презрением когда-то отказались.

В комедии Гайдая по рассказам М.Зощенко Вячеслав Невинный напевал: «Губит людей не пиво, губит людей – вода»… Я думаю, многие замечали, что летом все напитки теряют во вкусе. В погоне за прибылью их нещадно разбавляют водой. А теперь это похоже делают все чаще и чаще. Купишь партию – ничего, а в другой раз – чувствуешь, что «жирность» упала… И не только лимонад, квас, пиво, но и «соки»…

Вода везде. Если взять современные окорочка и начать жарить их с закрытой крышкой, то очень скоро они окажутся в «собственном соку». Только это не сок, а вода, «зашприцованная» для увеличения веса продукта еще на фабрике. Не довершая процесс жарки выньте окорочка и измерьте объем воды. Вы поймете, что Вас обвесили на 25-30%.  Таким образом 1 кг окорочков Вам обошелся не в 148 руб., как указано на ценнике, а в 185 руб. Обратите внимание, что жидкость, которую Вы измеряли при охлаждении застыла. Но не обольщайтесь – это не холодец, это действие карагинана, который и помогает удерживать воду в курице в холодном виде превращая ее в желе, а при нагреве он естественно разрушается и вода из курицы вытекает.

Есть такое понятие как видимость изобилия. В СССР, например, любили строить пирамидки из морской капусты, маргарина, грузинского чая…. В современной России эти технологии стали гораздо более изощренными и не такими безобидными.  Итак, видимость изобилия в современности помогает создать ВОДА. Если убрать лишнюю воду из товаров, то многие придется поднять в цене в среднем на 25%. Это приведет к снижению покупательной способности – вот он гайдаровский метод изобилия. Если цены не трогать, то естественно люди купят на 25% больше по весу продуктов, что приведет к существенному их дефициту. Правда на помощь в этом случае  придет второе слагаемое видимости изобилия – это импорт. Третье слагаемое  - это упаковка. С одной стороны современная упаковка позволяет дольше хранить товары, что приводит к их меньшим потерям, но с другой - упаковки делают не только яркими и заметными, но и по возможности большими, чем сам товар. Так и заметнее и солиднее. В итоге полки забиты, а по факту если бы не пухлые коробки (иногда еще и двойные), то место на полках было бы. Но самая страшная беда в иллюзии изобилия – это создание бутафорских продуктов. Это самый важный аспект иллюзии изобилия.

Дорогие друзья! Обратите внимание, что во времена СССР мы все с Вами ели ОДИНАКОВЫЕ продукты… И было не так важно, какая у тебя зарплата… (я беру, конечно, среднестатистическую корзину покупателя). А вот при капитализме производители подстроили свое производство под «нужды» трудящихся. Представьте, что в 90-тые годы, да и сейчас сохранились бы старые советские нормы в производстве продуктов. К чему бы это привело? Да, к тому, что миллионы людей сразу почувствовали себя нищими. Но капиталисты создали иллюзию изобилия, которая внушает людям иллюзию потребления. Есть продукты высочайшего качества, есть среднего, а есть, как я уже сказал, - бутафорские. Ну, скажем, окорочка с водой, с незрелым мясом цыпленка, откормленного суррогатами – это еще все-таки мясо… Но для самых бедных есть продукты еще проще. Помните рекламу: «Биг-ланч! Вкус есть, а мяса нет – не понимаю…». Или ,например, колбасы, в производстве которых мясо вообще не используется. Это называется накормили народ колбасой… Мне могут возразить, что лучше есть такую колбасу, чем во времена СССР не видеть никакой…  И будут дважды не правы. Ибо, во-первых, потребление суррогатов наносит вред здоровью, а во-вторых, в СССР не смотря на нарастающий дефицит голода не было, ибо огромная доля потребностей в питании удовлетворялась не на частных кухнях, а в общепите (на месте работы). Да, да… все забыли, что в СССР люди полноценно обедали (а некоторые смены и ужинали или завтракали) не как сейчас из баночек….

Собственно, а почему вдруг я завел речь о продуктах, о колбасе… Ну, конечно, не просто так… Как всегда тему подняли СМИ, точнее сказать одна респектабельная радиостанция. Целый день в ее эфире крутился ролик о том, что «с июля 2013 должен вступить техрегламент Таможенного союза, который предписывает соблюдать старые ГОСТы». Ну журналисты как обычно ничего не понимая в сути к новости приложили 2 комментария специалистов, чем меня очень порадовали.

Говорит президент Мясного союза Мушег Мамиконян: «Эти ГОСТы предусматривали использование говядины и свинины в строго определенном количестве, и большое количество жира. Это было технологично и выгодно для того — отсталого производства. Излишки жира нужно было продавать через колбасные изделия. Такое бытовое представление о стандартах приведет к большим экономическим неприятностям, потому что субсидии в Евросоюзе все-таки выше. Евросоюз 40% своего бюджета тратит на финансирование сельскохозяйственной поддержки, и получается, что наши розничные продавцы, наши оптовые организации вместо того, чтобы заказывать предприятиям в России колбасные изделия, с удовольствием с меньшей стоимостью заказывают продукцию, которая произведена по ГОСТам в странах Балтии и Евросоюза».

Прямо маслом по сердцу. С одной стороны Мамиконян ругает отсталое производство СССР, сбывавшее жир через колбасу, а с другой переживает за конкуренцию из Евросоюза…. Т.е. Мамиконян не осознает, что почему-то Евросоюзу жир в колбасе по советским рецептам – не помеха для создания более качественного и конкурентного продукта…. Но мы-то понимаем, что дело как раз не в жире, а в мясе…. Со времен СССР прошло 20 лет. За эти годы технологии откорма, породы скота, оснащение комплексов в Европе еще более продвинулись вперед. А в России не только не преодолели отсталость времен СССР, но и вообще разломали и то, что было… Где же теперь конкурировать с Европой, если европейцам нужно просто продать мясо, а нам еще и построить новые откормочные комплексы и обеспечить их кормами! Тут  и 50% дотации против 40% европейских не спасут…

Далее следует комментарий гендиректора ОАО «Группы Черкизово» Андрея Чолокяна: «Это приведет к тому, что половина вареных колбас окажется за пределами интересов торговли и покупателя, потому что мы знаем, что докторских колбас выпускается сейчас достаточно большое количество, они выпускаются в различных ценовых нишах. В определенной степени это удовлетворяет потребности потребителя и его возможности. Поэтому для рынка вареной колбасы — это шок. Каждое предприятие выпускает порядка 30% от своей продукции в виде вареной колбасы — это, действительно, очень серьезная проблема».

Ну этот пошел еще дальше и шпарит открытым текстом: нельзя убирать суррогатные колбасы (он, правда, нагло их все без разбора именует «докторскими») и оставлять только высококачественные – это приведет к тому, что колбаса станет не доступной половине граждан… Правильно Чолокян бьет тревогу – если запретить производить бурду, то рухнет вся иллюзия изобилия…, а власти получат бунты «пустых кастрюль».

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5498 : Февраля 27, 2013, 17:02:44 »
Страсти по колбасе
27 февраля 2013, 12:27
все верно.

... и добавил:

есть такой анекдот. типа тетка времен ссср спрашивает свою знакомую из сша:

- а когда у вас появляется первая клубника?
- ну.. в 6 утра..

смешно, да. но смех в другом. клубника, которая, да, "появляется" с открытием супермаркета, совсем не та, которую выращивают крестьяне и огородники-любители на грядках. она даже не пахнет!

смотрели комедию "крылышко или ножка" с луи де фюнесом? там показан завод по производству продуктов питания. так вот от еды, которой действительно завалены прилавки супермаркетов, именно такое ощущение - пластик, нефть и краска.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2013, 17:09:38 от blackofe »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5311
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5499 : Февраля 27, 2013, 17:23:28 »
все верно.

... и добавил:

есть такой анекдот. типа тетка времен ссср спрашивает свою знакомую из сша:

- а когда у вас появляется первая клубника?
- ну.. в 6 утра..

смешно, да. но смех в другом. клубника, которая, да, "появляется" с открытием супермаркета, совсем не та, которую выращивают крестьяне и огородники-любители на грядках. она даже не пахнет!

смотрели комедию "крылышко или ножка" с луи де фюнесом? там показан завод по производству продуктов питания. так вот от еды, которой действительно завалены прилавки супермаркетов, именно такое ощущение - пластик, нефть и краска.
ну и покупай как лох в супермаркете. У меня в гойроде все настоящее и натуральное. В том числе и из БССР ,по ГОСТАМ.

Оффлайн Орк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5500 : Февраля 27, 2013, 18:25:38 »
Я против СССР. Потому, что он сейчас у нас кругом. Не хочу равных прав с аборигенами других бывших советских республик, кроме прибалтики, украины, россии и белоруси. С этими ребятами я готов быть на равных как они у нас, так и мы у них. А с остальными не хочу. Не получится с ними никогда и никакой культурной интеграции.  ;) что собственно и показывают последние 20 лет.  ;D
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2013, 18:28:25 от Орк »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5501 : Февраля 27, 2013, 18:42:43 »
Я против СССР. Потому, что он сейчас у нас кругом. Не хочу равных прав с аборигенами других бывших советских республик, кроме прибалтики, украины, россии и белоруси. С этими ребятами я готов быть на равных как они у нас, так и мы у них. А с остальными не хочу. Не получится с ними никогда и никакой культурной интеграции.  ;) что собственно и показывают последние 20 лет.  ;D
Правда прибалты не хотят интеграции с Россией, Украина тоже не жаждет, Белорусия правда походу не против, но там и так не очень-то. Правда, что аборигены тоже желанием не горят. Вот такая фигня получается. :)

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5502 : Февраля 27, 2013, 19:31:48 »
Правда прибалты не хотят интеграции с Россией, Украина тоже не жаждет, Белорусия правда походу не против, но там и так не очень-то. Правда, что аборигены тоже желанием не горят. Вот такая фигня получается. :)

Это про опыт в Израиле? Походя гуано плеснуть не получится.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5503 : Февраля 27, 2013, 20:30:10 »
Это про опыт в Израиле? Походя гуано плеснуть не получится.
ты просто не понимаешь психологию малых народов. для тебя хохол например это стоящий в очереди за благодатью от россии. хохол понимает это. даже чувствует твое превосходство. и все бы хорошо, но увы россия всегда в жопе. если со стороны смотреть и без патриотизма так сказать. и вот он начинает думать что там шары не будет, а высокомерие уже есть. ну а дальше мат. какого ..я он мне брат? да ладно брат, он жеш старшим норовит.

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: СССР - за и против.
« Ответ #5504 : Февраля 27, 2013, 20:53:46 »
для большинства украинец ничем не отличается от русского и белоруса ;)