Автор Тема: СТАЛИН  (Прочитано 222314 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Re: СТАЛИН
« Ответ #330 : Апреля 16, 2010, 10:43:03 »
ты знаешь, при всем моем презрении к нынешней власти, она не ограничивает граждан в праве выбора страны проживания (по крайней мере пока). Лично мне давиться в очередях за колбасой или трястись за рассказанный анекдот как-то не хочется.
Формально - да, не ограничивает. А фактически много ли народу может свалить за границу? Какого качества колбасу едят большинство жителей сегодня?

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +284/-87
  • и ровщик
Re: СТАЛИН
« Ответ #331 : Апреля 16, 2010, 10:43:42 »
Президент имеет право распустить парламент (нижнюю палату) в трёх случаях: при трёхкратном отказе гос. думы утвердить кандидатуру председателя правительства, при повторном вынесении вотума недоверия ею правительству и при отказе в доверии, если вопрос о нём поставлен председателем правительства. Проще говоря: если парламент не согласен с проводимой президентом политикой, он отправляется в отставку. Следовательно, и правительство, и парламент несут политическую ответственность перед президентом. Сам же президент не несёт ни перед кем ни политической, ни юридической ответственности (импичмент - это совершенно особая процедура).
На что же это похоже? Ясно, что не на республику. Больше всего это походит на дуалистическую монархию. Именно там власть монарха ограничена властью избираемого парламента, но при этом монарх фактически может осуществлять исполнительную власть вопреки воле парламента - благодаря праву роспуска последнего. С той только разницей, что президент в России - фигура формально избираемая. Так что сторонники возрождения монархии образца начала 20-го века могут ликовать, фактически, их мечта осуществилась.
вот и я о том же)

... и добавил:

нет системы сдержек и противовесов. А им все мало. Срок президентский маловат. Часовые пояса жмут.

... и добавил:

Формально - да, не ограничивает. А фактически много ли народу может свалить за границу? Какого качества колбасу едят большинство жителей сегодня?
если задаться целью свалить, и не сидеть сложа руки, то свалить не проблема. Другое дело, чем там заниматься будешь. Валить чтоб там пиццу разносить я тож не хочу) Что касается кильбасы, то есть у нас и хорошая. Вот пельмени - да, все г0вн0, без исключения, а кильбаса классная попадается)))
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 10:47:44 от OranJ »

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Репутация: +191/-109
Re: СТАЛИН
« Ответ #332 : Апреля 16, 2010, 10:47:32 »
Еще раз о Сталине.
Движения вокруг этой фигуры всегда были чрезвычайно энергичны, но в последнее время приобрели совершенно шизофренический масштаб.
Интересно, авторы затеи с футболками с портретом Сталина понимают, что выпуск и ношение таких футболок как мало что другое противоречит духу Сталина и его эпохи? Впрочем, пипл же хавает, а бабло никому не лишнее.
Б-же, ожидаем плавки с Лениным. И эротическое бельё с Троцким, Зиновьевым и Каменевым, непременно.

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +426/-78
  • The Ace of Spades
Re: СТАЛИН
« Ответ #333 : Апреля 16, 2010, 10:48:55 »
Еще раз о Сталине.
Движения вокруг этой фигуры всегда были чрезвычайно энергичны, но в последнее время приобрели совершенно шизофренический масштаб.
Интересно, авторы затеи с футболками с портретом Сталина понимают, что выпуск и ношение таких футболок как мало что другое противоречит духу Сталина и его эпохи? Впрочем, пипл же хавает, а бабло никому не лишнее.
Б-же, ожидаем плавки с Лениным. И эротическое бельё с Троцким, Зиновьевым и Каменевым, непременно.

А футболки с Че Геварой? :) Этим уже никого не удивишь по-моему :)

Татуха классная была пару страниц назад :)

Оффлайн Rocco_II

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Re: СТАЛИН
« Ответ #334 : Апреля 16, 2010, 10:50:26 »
есть тут кто сталина живым застал, как с дорогами было? исходя из ответа будем моя оценка....

(нихачу ни каво обидеть так как я сам предок тех людей, но факт остается фактом)


но, во первых с истоков, ленин и иже с ним крестьяне, бедняки, нищие кароче все кто не богатые, а соответственно в то время либо вообще необразованные либо чутка в школе поучились, в дальнейшем иминуемые голодранцами, приходят к власти с ТУПЕЙШЕЙ идеей о Комунизме само по себе идеей Утопической, ну ясен хер что всем Голодранцам хочется? Всего, и нахаляву!!!, затем истрибив всех роботящих, богатых, образованых, интелектуальных, а в дальнейшем иминуемых как Нормальные люди, они начали плодиться и размножать себе подобных тоесть людей с явной целью к Халяве... будет нам все каждому по потребностям, но от каждого по способностям,... Сталин что бы не говорили может и истребилл много, но он далеко не гитлер, и как некрути порядка было при нем больше чем....., и в отличии от некоторых он начав(ну не он начал...) войну, довел ее до конца а не сложил с себя полномочия.... так что палка о двух концах, имхо просрали ваши комунисты Россию, была же держава, с историей, а превратилась в ядерную фанатичную страну, потипу ирана, или северной кореи,...

все чисто мое мнение, и я его никак не изменю!

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Репутация: +191/-109
Re: СТАЛИН
« Ответ #335 : Апреля 16, 2010, 10:51:03 »
Likluny,
Не, ну старик Че у нас романтический образ. :)

Оффлайн decadence

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
  • Репутация: +501/-430
Re: СТАЛИН
« Ответ #336 : Апреля 16, 2010, 10:52:10 »
Rocco_II,
не в обиду, но из-за ошибок элементарно не смог отнестись серьезно к написанному.
 :7:

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Репутация: +191/-109
Re: СТАЛИН
« Ответ #337 : Апреля 16, 2010, 10:54:04 »
Rocco_II,
Ты забыл, но как раз таки эти "тупые безграмотные голодранцы" державу и построили.

... и добавил:

И вполне возможно, что они твои предки. Конечно если ты не "из княззей".

... и добавил:

« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 10:57:09 от рулон »

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +426/-78
  • The Ace of Spades
Re: СТАЛИН
« Ответ #338 : Апреля 16, 2010, 10:58:16 »
Rocco_II,
Ты забыл, но как раз таки эти "тупые безграмотные голодранцы" державу и построили.

Мне кажется проблема посложнее. А у кого они учились? Сами по себе что ли? Или все-таки у них были учителя родом из царской России?
Да и голодранцы разные бывают :)

Вот пример "вернувшегося" из заграницы, по инициативе родителей-аристократов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D1%83%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Пример частный, но я думаю он такой не один.
После того как приехал его, человека закончившего Французскую Академию Художеств, обязали отучиться еще раз. Типа Академия твоя пустой звук для советской России.

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Репутация: +191/-109
Re: СТАЛИН
« Ответ #339 : Апреля 16, 2010, 11:00:53 »
Цель, которая ставится перед собой любым якобы народным правительством - обеспечить сытое и по возможности не обремененное мыслями существование наибольшему количеству аборигенов, чтобы быть переизбранными на следующих выборах. Опора на толпу неизбежно влечет за собой снижение умственного уровня власти. При возникновении малейших трудностей в экономике под сокращение идут научные и космические программы, в ненужности которых уверен обыватель. Средства информации ублажают всесто того, чтобы просвещать, или затевают бесплодные дискуссии, отупляющие массовое сознание. Фальшивая еда и варварски гуманная медицина пополняют ряды уродов, делая неизбежным генетический упадок. Итог может быть разным. Самый благоприятный исход - цивилизация, с каждым поколением добивающаяся все более высокого жизненного уровня и медленно сходящая на нет вследствие успехов в демографической политике. Чаще - повальные эпидемии, голод, крах биосферы, лихорадочные попытки освоить другие планеты, проваливающиеся из-за недостатка технических средств, и новое варварство среди свалок забытых предков. Самый крутой вариант - войны за менее разграбленные земли, за еду и топливо и под конец самоуничтожение, предписанное теорией только тоталитарным режимам.

... и добавил:

Замечаю: внимание к модернизации экономике в речах власть имущих обратно пропорционально цене на нефть.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 11:02:41 от рулон »

Оффлайн Rocco_II

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Re: СТАЛИН
« Ответ #340 : Апреля 16, 2010, 11:06:21 »
Rocco_II,
не в обиду, но из-за ошибок элементарно не смог отнестись серьезно к написанному.
 :7:

за ошибки отдельное извенение не сплю уже 2 сутки(в глазах двоится)....
Rocco_II,
Ты забыл, но как раз таки эти "тупые безграмотные голодранцы" державу и построили.

... и добавил:

И вполне возможно, что они твои предки. Конечно если ты не "из княззей".

... и добавил:



да я не из князей(а может.... не вроде нет), но и историей Этой державы я не горжусь... все эти годы они тупо прожигали награбленное, а чтото построили, но смыл неменяется, ПРОСРАЛИ Державу, построив то в чем мы с вами сейчас и доживаем свой век, и кроме как фанатизмом я эту веру в камунизм никак назвать немогу, были плюсы, но Российской империи уже не вернуть когда рубль стоил... когда страну уважали за ее историю, царей, пусть и не всегда адекватных, понимаете та россия о которой пишут в книгах пушкин.... ее больше не вернуть... вот и все...


Мне кажется проблема посложнее. А у кого они учились? Сами по себе что ли? Или все-таки у них были учителя родом из царской России?
Да и голодранцы разные бывают :)

Вот пример "вернувшегося" из заграницы, по инициативе родителей-аристократов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D1%83%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Пример частный, но я думаю он такой не один.
После того как приехал его, человека закончившего Французскую Академию Художеств, обязали отучиться еще раз. Типа Академия твоя пустой звук для советской России.

да причем тут разные голодранцы или нет, надо любить свою родину и я патриот как не странно, меня убивает что вы хаете сталина, хотя щас такое пип творится что пип полный....

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +426/-78
  • The Ace of Spades
Re: СТАЛИН
« Ответ #341 : Апреля 16, 2010, 11:08:30 »
Да, тут еще про Тарковского писали. Типа на западе ему бы не давали бабла на съемки. Ну так давайте вспомним сколько СССР на его фильмах заработали, чтоб картина стала яснее. Без учета биографии (а то это тема длинная получится). А то иначе опять у нас выходит передача из цикла "всем известно, что".

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Репутация: +191/-109
Re: СТАЛИН
« Ответ #342 : Апреля 16, 2010, 11:09:27 »
Проще быть охранителем: их кумир - действующая власть, в ком бы она не воплощалась. Их идеология - есть идеология власти, формально официальная или нет.
Проще быть социалистом: их кумиры - это огромного масштаба личности. Как бы мы ни относились к Ленину и Сталину, но их масштаб невозможно ставить под сомнение. Их идеология давно приведена к канону.
Проще быть ненавистником своей страны, прикрываясь либеральной риторикой - здесь и комментировать нечего.
Сложнее - быть либералом и патриотом. Не иметь кумиров, отвергая в том числе и тех, которым готовы поклониться большинство называющих себя либералами: многие из этих фигур мне отвратительны либо безразличны. Сложно, когда твои убеждения постоянно формируются и ре-формируются заново. Хочется окоснеть и принять догму - но это значит потерять себя, ибо либеральная догма есть оксюморон. Сложно любить свою страну, когда её история и устройство столь явно не соответствуют разделяемым тобой идеям.
Но будущее России только в нас. В равно любящих Свободу и Родину.

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +426/-78
  • The Ace of Spades
Re: СТАЛИН
« Ответ #343 : Апреля 16, 2010, 11:10:16 »
Rocco_II, где я хаю Сталина? :) мое мнение насчет этого можешь прочитать на 1 или 2 странице топика о нем) оно далеко от хаяния) я затронул совершенно другой аспект, который меня интересует какой была преемственность хотя бы знаний от царской России - советской. Мне почему-то кажется, что немалой.

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +284/-87
  • и ровщик
Re: СТАЛИН
« Ответ #344 : Апреля 16, 2010, 11:14:29 »
Цель, которая ставится перед собой любым якобы народным правительством - обеспечить сытое и по возможности не обремененное мыслями существование наибольшему количеству аборигенов, чтобы быть переизбранными на следующих выборах. Опора на толпу неизбежно влечет за собой снижение умственного уровня власти. При возникновении малейших трудностей в экономике под сокращение идут научные и космические программы, в ненужности которых уверен обыватель. Средства информации ублажают всесто того, чтобы просвещать, или затевают бесплодные дискуссии, отупляющие массовое сознание. Фальшивая еда и варварски гуманная медицина пополняют ряды уродов, делая неизбежным генетический упадок. Итог может быть разным. Самый благоприятный исход - цивилизация, с каждым поколением добивающаяся все более высокого жизненного уровня и медленно сходящая на нет вследствие успехов в демографической политике. Чаще - повальные эпидемии, голод, крах биосферы, лихорадочные попытки освоить другие планеты, проваливающиеся из-за недостатка технических средств, и новое варварство среди свалок забытых предков. Самый крутой вариант - войны за менее разграбленные земли, за еду и топливо и под конец самоуничтожение, предписанное теорией только тоталитарным режимам.

... и добавил:

Замечаю: внимание к модернизации экономике в речах власть имущих обратно пропорционально цене на нефть.
все смешал что можно было) после веществ на гп особенно интересно форумиться?)

... и добавил:

Проще быть охранителем: их кумир - действующая власть, в ком бы она не воплощалась. Их идеология - есть идеология власти, формально официальная или нет.
Проще быть социалистом: их кумиры - это огромного масштаба личности. Как бы мы ни относились к Ленину и Сталину, но их масштаб невозможно ставить под сомнение. Их идеология давно приведена к канону.
Проще быть ненавистником своей страны, прикрываясь либеральной риторикой - здесь и комментировать нечего.
Сложнее - быть либералом и патриотом. Не иметь кумиров, отвергая в том числе и тех, которым готовы поклониться большинство называющих себя либералами: многие из этих фигур мне отвратительны либо безразличны. Сложно, когда твои убеждения постоянно формируются и ре-формируются заново. Хочется окоснеть и принять догму - но это значит потерять себя, ибо либеральная догма есть оксюморон. Сложно любить свою страну, когда её история и устройство столь явно не соответствуют разделяемым тобой идеям.
Но будущее России только в нас. В равно любящих Свободу и Родину.
хорошо сказал. А я вот честен перед собой. Я не люблю свою Родину. И я понимаю, что это плохо, но это ковалось долгие годы, и я не могу сказать: я ДОЛЖЕН любить свою землю, потому что я здесь живу. Но эт всеравно шо сказать: я ДОЛЖЕН любить эту девушку, ведь я в браке с ней. Сказать такое можно, но любить от этого не будешь. Поэтому - не люблю. Искренне и от души.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 11:18:48 от OranJ »