Автор Тема: СТАЛИН  (Прочитано 222315 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Glenn Witcher

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Репутация: +153/-9
  • Лэнс, верни мне доску!
Re: СТАЛИН
« Ответ #375 : Апреля 16, 2010, 12:57:13 »
причем тут фашисты
???
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5437032,00.html
советские расстреливали!
Кури матчасть. Типа патроны, "укладка" трупов, вещдоки, кураторы немецкого расследования, высказывания этих кураторов и т.д.

Оффлайн andor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3682
  • Репутация: +319/-9
  • life it's right now..do not forget to live it
Re: СТАЛИН
« Ответ #376 : Апреля 16, 2010, 13:13:31 »
Кури матчасть. Типа патроны, "укладка" трупов, вещдоки, кураторы немецкого расследования, высказывания этих кураторов и т.д.
немного не въехал..намикаешь что я не прав?

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +284/-87
  • и ровщик
Re: СТАЛИН
« Ответ #377 : Апреля 16, 2010, 13:14:16 »
да, насчет Катыни запутано все крайне. Если и правда записка Берии Сталину и выписка из решения ЦК фейк, как говорит Мухин сотоварищи, то это очень серьезный аргумент. Т.к. встает ОООЧЕНЬ большой вопрос: кому и зачем это было нужно.




http://forum-msk.org/material/news/2820475.html
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 13:34:37 от OranJ »

Оффлайн andor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3682
  • Репутация: +319/-9
  • life it's right now..do not forget to live it
Re: СТАЛИН
« Ответ #378 : Апреля 16, 2010, 13:19:19 »
OranJ, а помоему все очень ясно- Сталину ..еще одну республику и сферу влияния советской политики!

Оффлайн Glenn Witcher

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Репутация: +153/-9
  • Лэнс, верни мне доску!
Re: СТАЛИН
« Ответ #379 : Апреля 16, 2010, 13:20:52 »
OranJ, фрицы к унтерменьшам относились весьма занятно, поэтому кормить несколько тысяч ртов желание вряд ли было. Вот и постреляли. Опять же до делегации ПКК они там все три раза перерыть успели. Плюс заявления немецкого руководства о том, что надо этой делегации устроить спектакль. В довесок открытки, документы и пр. в раскопах, датированные позже весны 40-го.


... и добавил:

OranJ, а помоему все очень ясно- Сталину ..еще одну республику и сферу влияния советской политики!
Угу, а Западная Украина и Западная Белоруссия - исконно полячьи земли. :pozor:

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +284/-87
  • и ровщик
Re: СТАЛИН
« Ответ #380 : Апреля 16, 2010, 13:36:12 »
чем больше я читаю по этой теме тем меньше могу склониться на какую-нить сторону. И там и там аргументов хватает. Мегазапутанное дело

Оффлайн Mr cd

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +47/-20
Re: СТАЛИН
« Ответ #381 : Апреля 16, 2010, 13:39:30 »
Сталин ху@ло!)

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +284/-87
  • и ровщик
Re: СТАЛИН
« Ответ #382 : Апреля 16, 2010, 13:40:35 »
OranJ, а помоему все очень ясно- Сталину ..еще одну республику и сферу влияния советской политики!
да нет, я о том - кому нужно было подделывать документы так, чтобы вина за Катынь ложилась на Советы. Это что, руки ляхов до архивов КГБ дотянулись? Или как?

Оффлайн Alice Rocks

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +27/-0
  • Пей жЪрчик111
Re: СТАЛИН
« Ответ #383 : Апреля 16, 2010, 13:46:53 »
Сталин ху@ло!)

а ты безусловно нет :)

Оффлайн Glenn Witcher

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Репутация: +153/-9
  • Лэнс, верни мне доску!
Re: СТАЛИН
« Ответ #384 : Апреля 16, 2010, 13:57:46 »
да нет, я о том - кому нужно было подделывать документы так, чтобы вина за Катынь ложилась на Советы. Это что, руки ляхов до архивов КГБ дотянулись? Или как?
Зачем архивы? Папку №1 знаешь? Так ее почему-то в архивах в глаза не видели. Взялась ниоткуда и нате вам. Вообще довольно распространенная практика - один "приказ №13666/2" чего стоит.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: СТАЛИН
« Ответ #385 : Апреля 16, 2010, 14:26:43 »
«Мы — братья»   


Михаил Горбачев — «Новой газете»



Мы позвонили Михаилу Горбачеву, который в 1990 году сообщил правительству Польши правду о Катыни. Мы спросили: когда вы сами о катынском расстреле узнали?

«Я долго не знал правды. Жили на основе информации Комиссии Бурденко, заявившей, что польских офицеров расстреляли немцы.

…Уже стал генсеком, и тема активно поднималась польской стороной, Ярузельским. Мы тогда уже открывали архивы. Открывали, но ничего найти не могли. Пока не наткнулись на архивы конвойных войск. Именно они охраняли поляков…

И стало понятно — это мы, наши органы, учинили расправу над польскими офицерами.

И весной 1990 года мы сделали об этом заявление: да, горько, страшно, но это совершила наша страна… Было так, а не иначе… Создали комиссию наших стран, чтобы расследовать трагедию.

***

…В день, когда я подал в отставку с поста президента страны, когда передавал дела, несколько раз сотрудники архива срочно просили их принять. Спрашиваю: что у вас горит?

Докладывают: Катынь.

Встречаемся, они сообщают — вот есть «Особая папка» (так назывались самые важные части госархива). Я сейчас думаю, знали они о ней, но молчали, а тут решились — последний же день я в Кремле. Вот и принесли. В той папке — записка руководителя КГБ Шелепина  — Хрущеву, что это советская, а не немецкая сторона уничтожила поляков в Катыни, а уже потом органы все привели в соответствие с лживыми выводами Комиссии Бурденко. Ну об этом мы уже что-то знали через архивы «конвойных войск» и польской стороне об этом ранее уже сообщили.

Но дальше! В «Особой папке» была докладная записка сталинского министра внутренних дел (5—7 страниц), сколько в плену офицеров, младших командиров, где содержатся (Катынь!). И предложение министра: всех расстрелять. Порешить! Что сделал Сталин? Вынес на Политбюро, и они карандашом закончили жизни тысяч людей. «Поддержать» — вот смысл резолюции. Они поддержали Сталина. Все. И дали приказ — всех убить.

Так же, как поляков, в этих лесах расстреляли тем же способом  — пуля в затылок — и тысячи советских граждан.

…Я передал эту папку Борису Николаевичу Ельцину перед уходом из президентского кабинета: «Теперь тебе это продолжать». Ельцин ничего не скрыл и в Варшаве вручил эти документы правительству Польши.

Я говорю с вами и нахожусь в потрясенном состоянии.

Нашим народам не позавидуешь — труднейшая история отношений. Президент и Правительство России сделали все, что нужно, что должно, и организационно, и человечески.

Надо довести до конца расследование о катынском расстреле. И главное — уже сблизиться друг с другом. В общем горе.

…Президент Польши Лех Качиньский и его делегация погибли при исполнении своих обязанностей. Они спешили к людям, они поэтому не сели в Минске или где-то.

Я выражаю огромное соболезнование полякам, Польше.

Я выражаю огромное соболезнование гражданам России.

Это общее горе.

***

Страшная беда, но не надо мистификаций. Есть суровые факты. Повторю: польская делегация спешила к людям, которые их ждали.

Я хочу попросить и польских граждан, и российских о сближении, понимании, доверии.

Мы — братья».

Михаил Горбачев
10 апреля 2010 года (с)

Оффлайн lslsls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • Репутация: +557/-22
  • держи подструнник в тонусе
Re: СТАЛИН
« Ответ #386 : Апреля 16, 2010, 14:31:21 »

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +284/-87
  • и ровщик

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +333/-35
  • Совесть форума
Re: СТАЛИН
« Ответ #388 : Апреля 16, 2010, 14:42:22 »
Зоопарк какой-то :pozor:

Дорогие либералы!

Готовьтесь к тому, что в не очень отдаленном будущем будете заниматься сборкой айфонов и пошивом кроссовок за 20 баксов в месяц.
А добрые негры из Корпуса морской пехоты США будут вам жевачку бросать через колючую проволоку.
А вечером ваши подружки и сестры будут отдаваться этим самым неграм за банку американских консервов.
Дети ваши будут тем же неграм старательно чистить ботинки за чупа-чупс.
Наиболее шустрые из вас, полагаю, станут полицаями и будут херачить соотечественников дубинками, чтобы те слишком близко не подходили к заокеанским хозяевам, а также охранять газовую трубу от набегов диких русских племён.
Хотя нет, трубу вам охранять не доверят.

Как-то так.
Всего хорошего.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 14:45:14 от Xenomorph »

Оффлайн lslsls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • Репутация: +557/-22
  • держи подструнник в тонусе
Re: СТАЛИН
« Ответ #389 : Апреля 16, 2010, 14:47:31 »
OranJ, то-ли еще будет 8)