Форум гитаристов

Нет никакого мира

... и добавил:

Как может быть то, чего не будет через некоторое количество времени

gwynbleidd_2004, надо молиться, ходить в церковь, не грешить, раздавать деньги, покупать свечи и т.д.

Это же такие непосильные расходы, что жизни нет никакой.

ну если от души это делать, то это непросто, тут нужна работа над собой

Насчет трезвости я бы поспорил. Спиртное то не запрещено, так что взгляд не особо то и трезвый 

Пьяный-то проспится, а вот с верой всё гораздо труднее, верующий пьян перманентно

Кстати, а ты уверен, что верно понимаешь всякие концепции смерти Вселенной и т.п.? Я лично не могу себе представить, что Вселенная может куда-то пропасть. Любой глобальный всё плохо — это же переход в иное состояние, но не исчезновение же

MrLf, дело тут не только в конечности, но и в изменчивости. С точки зрения древнегреческой философии (некоторых мыслителей), если ты построил дом, а потом он развалился, то не было никакого дома. Вопрос в изменчивости, то что меняется, то быть не может, так как бытие у них имеет неизменное состояние. Более того, они его отделяют от чувственно воспринимаемого мира, так как нет ничего неизменного в чувственном мире. А вот в мире идеальном такое есть.

Сложно представить, что вселенная может пропасть, это происходит потому, что пространство и время являются априорными формами чувственности, то есть предшествуют самому окружающему миру, если верить Канту. И мы не можем вообще мыслить без пространства и времени этот мир, но само время - экзистенциальная категория, не будет человека, не будет и времени, а может и вселенной, ведь даже категория бытия возможна только через язык, через человека и его экзистенциальные переживания. Однако, если кроме человека есть Бог, то бытие есть всегда, а небытия нет. Тут мы приходим к состоянию ужаса, а как из ничего может быть что-то? Как может вообще что-то быть? Это невозможно, этого мира вокруг не должно быть, не должно быть времени и пространства, людей. Но раз уж мы есть, значит есть некая сила, которая выходит за рамки категорий бытие, небытие, пространство, время, она совершенно трансцендентна по отношению ко вселенной и всем ее параметрам.

Чем мне нравится метафизика, о ней можно говорить даже без научных доказательств, они тут просто невозможны. Метафизика возможна только через язык, через человека и его переживания, который думает о том, что такое быть или не быть. Например, сам язык говорит, что небытие быть не может, ведь если оно есть, оно становится бытием. Или, если бы в языке не было слова быть и его синонимов, мы бы не знали, что существуем. Все секреты заключены в языке. Наукой проверить язык нельзя, а значит метафизика ненаучна и является болтовней, скажет придирчивый критик? Но если применить этот же метод к самим научным текстам, они тоже не пройдут проверку. Остается только поверить в силу языка раскрывать сокрытое.

Мне вообще думается, древние философы были в более выгодном положении, чем мы сейчас. Ведь у них голова не была засорена кучей всякой бесполезной информации, теориями, знаниями. Они мыслили о мире так, как теперь современному человеку сложно мыслить, ведь он уже имеет предубеждения на любой счет. Феноменология просекла эту особенность и попыталась взглянуть на вещи без предубеждений, теперь этот способ кем-то используется в научных кругах, но явно не нами на гитарплеере 

Слишком похоже на солипсизм, глуповато выглядит.
Достаточно подумать, что было до твоего рождения, например, или о любых вещах, которые от тебя и людей вообще не зависят.

Доказать, было ли что-то до меня невозможно, как и обратное. Имелось в виду, что без наблюдателя вообще ничего нет, так как об этом некому сказать. В начале было Слово - это очень важный момент.

... и добавил:

Смешение понятий в языке и самих вещей. В языке есть слово "пустота", но во Вселенной настоящей полной пустоты, видимо, нет нигде. Ну и что? Это же не означает, что Вселенная существует только в языке или ещё что-то подобное.

Невозможно доказать, существует ли вселенная вне сознания человека, как и обратное. Что такое пустота? Это когда в пространстве нет материи? Радиоволны, свет, частицы

Я и не говорил, что вселенная существует только в языке, нет смысла отвечать на вопрос, где она существует, это невозможно. Достоверно можно говорить только о своем опыте взаимодействия с феноменами и явлениями. И если представить, что некий человек является единственным существом во вселенной, то пока он может ее наблюдать, она существует, без него не будет ничего, ибо быть может только экзистирующее существо.

Но мы говорим не о каких-то мелочах вроде пустоты или материи, мы говорим о самых предельных вещах, для которых никакая вселенная не нужна, она только мешает, переводя внимание на себя, не надо отождествлять бытие со вселенной.

Ты можешь доказать, что существуешь, если в твоем языке нет слова существование? Не можешь. А есть ли существование без слова существование, без рефлексии? Не будешь ли ты похож на молчаливый камень? Существует ли камень, если он не осознает своего существования и при том он является единственным объектом во всем мироздании? Реален ли персонаж в фильме, который не знает, что он в фильме, а кроме фильма больше ничего нет?

MrLf, это не солипсизм, а прописная истина для феноменологии, например. Нельзя ничего доказать, вот и все, если бы можно было, я бы был честен и признал. Но это не значит, что я стою на позиции того, что кроме меня ничего нет. Так это или не так - не важно для метафизики.

Давай вспомним Декарта и его злодея, который может подменять твои воспоминания.

А почему не надо? Кроме реальной Вселенной, всё твоё "бытие" — твои выдумки, ещё почище "персонажа в фильме".

Я уже столько на эту тему писал, будто все напрасно было. Вселенная как сущее и бытие вселенной как факт ее существования а не несуществования - это разные вещи.

Marsel Schmier, рабство - это нечто негативное, нейтральной или позитивное?