Автор Тема: Супермышление  (Прочитано 28955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #210 : Февраля 02, 2019, 08:17:28 »
нонейм, я давно перестал быть серьезным в этой теме :pozor:

Оффлайн нонейм Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: Супермышление
« Ответ #211 : Февраля 02, 2019, 09:10:07 »
нонейм, я давно перестал быть серьезным в этой теме :pozor:
В этой теме. или в этой ветке ?
А что такое быть серъёзным ?...Это говорить ТО, что тебя волнует по настоящему, каким бы это странным не казалось для других.. Но сейчас время такое. что люди совсем разучились слушать и слышать других, и на то есть объективные причины.
 Слишком большой и плотный  навязанный поток инфо извне,  мозг многих уже не справляется, и просто подвисает, выдавая на гора лишь  какие то бла-бла-бла мыльные пузыри и восклицательные междометия, И, даже, если человек воспринимает тебя всеръёз, это не значит что он обязан быть на твоей волне и всегда отвечать тебе так, как ты этого ожидаешь, то есть в рамках твоей парадигмы мировозрения.Он не обязан резонировать с тобой. Хотя и возможно, но частично.
Отнесись к этому творчески, и ты увидишь, что не всё так безнадёжно.
Главное. чтобы ты сам себя понимал и воспринимал всеръёз.
 Мы приходим сюда в одиночестве. и покидаем эту планету тоже в одиночестве. Так устроен этот мир, смирись с этим.
 Но я думаю., и даже скорее - Знаю. чем -думаю, что есть и другие\параллельные\альтернативные . но полноценные  миры, где взаимодействие и взаимоотношения строятся намного иначе. чем здесь. Куда более жизнетворчески и насыщенно.
Хочешь верь, хочешь нет
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2019, 09:13:10 от нонейм »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #212 : Февраля 02, 2019, 11:46:21 »
Если быть серьезным, то все безнадежно, пока человек думает, что он сам по себе чего-нибудь стоит.
Гробы разукрашенные, а внутри кости :hmmm:

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2019, 11:54:13 от Rock Lobster »

Оффлайн T.w.i.$.t

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • Репутация: +225/-123
  • ТрЭшТроЛь
Re: Супермышление
« Ответ #213 : Февраля 02, 2019, 12:19:24 »
топик не читал...Шелдон Купер?

Оффлайн Kahler FlR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
  • Репутация: +567/-10
Re: Супермышление
« Ответ #214 : Февраля 02, 2019, 12:23:03 »
топик не читал...Шелдон Купер?
Чукча не читатель, чукча-писатель?
Прочитай, если так интересно, мне вот сложно судить, не хватает квалификации, да и вопросы сложные поднимаются.. Метафизика.. Это тебе не ящики таскать..

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #215 : Февраля 02, 2019, 12:42:21 »
Какая вообще метафизика без Хайдеггера может быть ???
Самая наивная, наверное, или ее отсутствие. За всю тему эта фамилия ни разу не прозвучала :hmmm:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7801/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Супермышление
« Ответ #216 : Февраля 02, 2019, 12:52:28 »
Если быть серьезным, то все безнадежно, пока человек думает, что он сам по себе чего-нибудь стоит.
Гробы разукрашенные, а внутри кости :hmmm:
Цитата из книги "Как перестать жить и начать беспокоиться" :crazy:


... и добавил:

Какая вообще метафизика без Хайдеггера может быть ???
Самая наивная, наверное, или ее отсутствие. За всю тему эта фамилия ни разу не прозвучала :hmmm:
Метафизика — вещь серьёзная:
Цитировать
После прихода нацистов к власти в Германии в 1933 году Хайдеггер сразу присоединился к ним и состоял в НСДАП (нацистской партии) вплоть до 1945 года. Всего через несколько месяцев после назначения Гитлера канцлером Германии Мартин Хайдеггер был назначен ректором Фрайбургского университета, где ранее преподавал и учился. Его инаугурационное обращение при вступлении на пост ректора, опубликованное 27 мая 1933 года, можно назвать переломным моментом в жизни Хайдеггера: именно к этому тексту обращаются те, кто обвиняет философа в тесных связях с нацизмом. В этой речи содержатся призывы к тому, чтобы студенты и преподаватели были верными недавно установившемуся режиму. В других своих обращениях к студентам Хайдеггер неоднократно говорил о великом новом начале (der neue Anfang), о необходимости подчиняться фюреру, о справедливости антисемитских идей расы и крови и о «внутренней правде этого великого движения». В том же 1933 году Хайдеггер ввел во Фрайбургском университете «фюрер-принцип», который упразднял право сотрудников на выбор ректора и передал его государству, тем самым упразднив автономии университета. "Университет мертв, да здравствует будущая высшая школа воспитания немцев к знанию,"- писал Хайдеггер
Но это Википедия, а она всегда врёт, конечно. На самом деле Хайдеггер был коммунистом, или евразийцем, наверное :hmmm:
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2019, 13:00:48 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #217 : Февраля 02, 2019, 13:02:27 »
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2019, 13:04:07 от Rock Lobster »

Оффлайн gwynbleidd_2004

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1288
  • Репутация: +637/-40
Re: Супермышление
« Ответ #218 : Февраля 02, 2019, 13:14:37 »
Гробы разукрашенные, а внутри кости :hmmm:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
вот кстати не понимаю такой подход. можешь подробнее тему раскрыть ? и чем плохо жить здесь и сейчас и получать от этого удовольствие(просто находится в текущем моменте) ?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #219 : Февраля 02, 2019, 13:23:08 »
Кстати, про Хайдеггера если на других языках читать википедию, будет иначе написано, мол это противоречивый вопрос и не все так однозначно. Но мне лично поцветочек сильно, кем он там был, я идеи обсуждаю, а не личности.

Цитировать
Dabei reicht das Spektrum der Meinungen von dem auch von Heidegger selbst vertretenen Standpunkt, dass sein nationalsozialistisches Engagement eine irrtümliche Phase ohne Auswirkungen auf sein Werk gewesen sei, bis zur Deutung seiner gesamten Philosophie als nationalsozialistischer Ideologie.

Цитировать
вот кстати не понимаю такой подход. можешь подробнее тему раскрыть ? и чем плохо жить здесь и сейчас и получать от этого удовольствие(просто находится в текущем моменте) ?

Те, кто подлинно предан философии,- говорил Сократ,- заняты, по сути вещей, только одним - умиранием и смертью. Это уже потом Ницше объявил новую философию жизни и унижал Сократа, а потом умер. Немного отклонюсь от темы и скажу, Сократ умер намного достойнее своего оппонента :)

По Хайдеггеру здесь и сейчас - это вовсе не то, как живут обычные люди, они как раз являются dasman, а подлинность человеческого бытия заключается в аутентичном экзистировании dasein. Может ты его и имел в виду, но как провести различие, да мало кто так живет, ибо такое бытие непременно граничит с angst и ощущением смерти.

В христианстве смежных религиях этот мир тоже не является чем-то подлинно ценным, можно вспомнить, как Иисус насмехался над теми, кто хотел сделать из него царя еврейского царства.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2019, 13:25:38 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7801/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Супермышление
« Ответ #220 : Февраля 02, 2019, 13:27:05 »
вот кстати не понимаю такой подход. можешь подробнее тему раскрыть ? и чем плохо жить здесь и сейчас и получать от этого удовольствие(просто находится в текущем моменте) ?
По всей видимости, это какой-то религиозный взгляд... Бог хотел сделать "по образу и подобию", но нечаянно получились гробы разукрашенные (или он сам как гроб разукрашенный, значит, всё так и должно быть? :hmmm:). Другая версия — мы все в аду, а наш мир — Чистилище (но тогда не совсем понятно, как можно из ада попасть после смерти в другой ад). Всё запутано, короче :hmmm: Но главное: ни в коем случае себя уважать нельзя. Только бякой себя считать, это обязательно.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #221 : Февраля 02, 2019, 13:29:10 »
Я не говорю, что бякой себя считать, просто надо правильно выстраивать онтологию, а не как у Декарта какого-нить обосновывается существование Бога через самого себя :pozor:

Оффлайн нонейм Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: Супермышление
« Ответ #222 : Февраля 02, 2019, 13:34:19 »
Желание продвигать тему - есть, просто я в раздумьях, с чего начать. Слишком много вариантов, с чего можно начать. Да и времени пока для общения в инете, в обрез.
Для меня это ещё одна потенциальная возможность  наработать определённый опыт в ситуации "как есть", и попробовать расширить , как то систематизировать и упорядочить пусть и небольшой но всё же - Инструментарий, для работы с Осознанностью.
 Как  и говорил, я лишь вначале пути этого концепта, и если лет за 5-10. я смогу  хотя бы раз поставить точку (завершить этап), это уже будет  безоговорочной победой.
 На первый концепт  (назову его пожалуй - " Искусство мыслить альтернативно", хотя определённого, конечного названия у него нет), у меня ушло 4.5 года. Но это был так сказать штурм вершины. А до этого была предподготовка лет 15. Но я тогда ещё не осознавал. что это был путь к подножию вершины. Новый концепт может занять времени поменьше. даже если и сложнее. так как какая то стартовая скорость ( базис) уже есть.
  Вообщем, набираемся терпения ( а это тоже не слабый такой инструментарий в продвижении) и проветриваем голову.

Какие то интересные  мысли и умозаключения. у меня рождаются спонтанно во времени, и мне остаётся только совместить момент зарождения, фиксации, и выдачи во внешний мир. То есть важно чтобы инет в это время был рядом.
Но инет пока что у меня бывает раз в 2- 4 дня. И я это делаю осознанно, а не потому. что у меня нет возможности иметь инет круглосуточно.  Это тоже часть  концепта.  Мозг должен иногда полностью быть отключён от внешних источников инфо, на достаточно продолжительный срок.
 И понятно, что в эти дни я не смотрю телик ( у меня его нет вообще)., не общаюсь ( стараюсь) не слушаю радио и не читаю книг. Я слушаю себя и свой внутренний голос, на фоне интенсивных деяний, иногда утилитарных, иногда творческих. но всегда устремлённых быть Осознанными. 
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2019, 13:48:30 от нонейм »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7801/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Супермышление
« Ответ #223 : Февраля 02, 2019, 13:34:28 »
По Хайдеггеру здесь и сейчас - это вовсе не то, как живут обычные люди, они как раз являются dasman, а подлинность человеческого бытия заключается в аутентичном экзистировании dasein. Может ты его и имел в виду, но как провести различие, да мало кто так живет, ибо такое бытие непременно граничит с angst и ощущением смерти.
Значит, аутентичное экзистирование dasein — это накрыться простынёй и ползти на кладбище. И Angst (откладывать кирпичи по дороге, значит). Очень полезная философия! Здесь главное — не жить как обычные люди. Разве можно себе позволить быть обычным человеком? Ни в коем случае, это зашквар.

... и добавил:

Я не говорю, что бякой себя считать
Но гробом разукрашенным всё-таки надо :hmmm:
А гроб разукрашенный разве не бяка? Тлен, прах же.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2019, 13:37:20 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #224 : Февраля 02, 2019, 13:38:10 »
MrLf, хочешь сказать, что dasein по твоей версии - это национальная идея России?  :)