Форум гитаристов

Marsel Schmier, 

В чем же он натягивает то ее?

Надевает капюшон, открывает рот и стучит по клавиатуре. Банит всех, посты трёт. Да полный беспредел, короче. А ты говоришь — раб от начала до конца

... и добавил:

Я говорил именно о недоказуемости того, чем на самом деле является чувственно воспринимаемый мир, он может быть чем-угодно.

Ты говорил о недоказуемости его существования, а не о том, чем он является. "Доказать нельзя только существование объективной реальности".

... и добавил:

Чтобы было еще проще понять, объективная реальность может быть представлена в виде двоичного кода, который обрабатывает разум человека и конвертирует в чувственно воспринимаемое пространство и время, но при этом, человек никогда не сможет понять, был это двоичный код или это были какие-то реальные объекты вне его разума.

А двоичный код почему не "реальный объект вне его разума"? Самый что ни на есть реальный, и действительно вне его разума.

MrLf, можешь привести цитату из моих текстов, на которую ты опираешься в своем суждении?


... и добавил:

А двоичный код почему не "реальный объект вне его разума"? Самый что ни на есть реальный, и действительно вне его разума.

У двоичного кода нет протяженности, он не похож на чувственно воспринимаемый мир. Хотя, может его и можно было бы причислить к некой объективной реальности, которая вне субъекта. А что если субъект сам состоит из двоичного кода

Я вроде бы там и написал, что объективная реальность может быть в виде двоичного кода. Но как ты докажешь, находится это все внутри твоего сознания или снаружи? И что тогда есть сознание, если мир устроен самым невероятным образом. Все это разделение на субъект и объект под вопросом.

Вопрос - хочется ли мне?

Ну вот например, я плохо мало спал третьи сутки и мне становится плохо. Одновременно во мне появляется желание. Но я то понимаю, что оно рождается т.к. когда то у меня закрепилась ассоциация ощущение счастья от удовлетворения желания и потому сейчас организм пытается скомпенсировать текущее ощущение хреновости ощущением от удовлетворения желания и на самом деле мне этого не хочется. Потому я иду спать, отсыпаюсь и на утро желание как рукой сняло и не появляется оно ни сегодня, ни завтра.

 

Напишу заново то, что я могу утверждать. А то столько всего написано выше, что можно запутаться и делать отсылки к вырезанным из контекста цитатам.

1) Нельзя доказать, что существует объективная реальность вне субъекта или она составляет его собственный мир. (Я не солипсист)
2) Нельзя доказать (а может и можно, но это скользкий вопрос для меня), что разделение на субъект и объект вообще правомерно или неправомерно. (Мне нравится позиция Лосева, который говорит, что все едино)
3) Нельзя доказать, что вселенная без наблюдателя будет существовать, не важно в каком виде, в виде двоичного кода или еще как.

MrLf, http://psylib.org.ua/books/losew03/txt10.htm

Вот это лучше почитай, а я тупой

......1) Нельзя доказать, что существует объективная реальность вне субъекта или она составляет его собственный мир......

На практике это  легко опровергается когда  неожиданно получаешь  по башке  кирпичем ранее отсутсвующем в твоем субьективном сознании 

... и добавил:

MrLf,  опередил 

Ты можешь отказаться от бабуинства за секунду, и ты в этом полностью свободен. Продвигать эволюцию вида — вообще не твоя забота. Нравится продвигать — продвигаешь, не нравится — забиваешь. Никакая природа не заставит тебя, например, отвечать на этот пост, который ты сейчас читаешь. Это будет твоё абсолютное свободное решение.

Ты знаешь, наркоманы и алкоголики тоже говорят, что в любой момент могут бросить 

Посмотри вокруг, много ли людей отказывается от бабуинства? Скорее наоборот, 99,999% наоборот стремятся это бабуинство в разных формах практиковать. И лишь единицы отказываются от всего и становятся своего рода отшельниками от мира сего, и то еще не факт - не сделали ли они это от стремления прослыть лучшим отрекшимся бабуином.

Продвигать эволюцию вида — вообще не твоя забота.

Не моя конечно же, это природа мозг заставляет к этому стремиться. А я просто думаю, что мне это нравится/хочется, и тело там незаметно так эндорфинчику мне подсыпает, чтобы я ощутил как мне хорошо от того что я сделал и мне этого хочется еще больше делать. А не сделаю, эндорфинчика не будет, будет плохо, дискомфортно, некайфово, грустно, серо себя чувствовать. Доооо, конечно, выбор он разумеется есть, правда он выбор между удовольствием и страданием. Причем все это неосознанно, человек думает что ищет делать то, что ему нравится, а на самом деле делает то, на что ему эндорфинчика подсыпают. А когда подсыпать и ради чего - выбирает то не человек (и не я). А между страданием и наслаждением никакой идиот не выбирает страдание (за редким исключением).

Так что давайте будем честны. Делаете вы не то, что вы хотите, а то, на что вам эндорфинчику (и прочих приятных гормонов и веществ вырабатываемых организмом) подсыпают, потому и думаете, что вам этого хочется. И в этом природа имеет вас во все дыры.