Автор Тема: Супермышление  (Прочитано 29202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2403
  • Репутация: +1816/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Супермышление
« Ответ #330 : Февраля 10, 2019, 00:46:36 »
Geo1, возникает много вопросов, например, а зачем это надо ???
Не все так просто :hmmm:

... и добавил:

MrLf, привет :hmmm:

Не понял вопроса , что именно надо ? Поясни 

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3487/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #331 : Февраля 10, 2019, 00:49:12 »
Зачем нужна плетка, которой Бог карает людей, согласно некоторым восточным религиям ???

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4661
  • Репутация: +2376/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Супермышление
« Ответ #332 : Февраля 10, 2019, 01:18:24 »
Сатана может что-то делать только до тех пор, пока ему это Бог позволяет делать.

Что, например?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3487/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #333 : Февраля 10, 2019, 01:33:38 »
Истязать Иова ???

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4661
  • Репутация: +2376/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Супермышление
« Ответ #334 : Февраля 10, 2019, 01:35:28 »
Тогда как быть с тем, с чем встречаются монахи и что их истязает периодически?

Они убивают в себе ветхого человека, ставят очень высокую планку, отсюда такой сильный внутренний конфликт. Облекается этот конфликт в слова и образы (духовная брань, дьявольские козни). Но представлять себе при этом буквально некую сущность - сатану, поселившегося внутри монаха и терзающего его, мне кажется, не верно.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3487/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #335 : Февраля 10, 2019, 01:38:08 »
Так что, демонов не существует, это метафора? ???

... и добавил:

А кто тогда избил Антония Великого?
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2019, 01:40:31 от Rock Lobster »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4661
  • Репутация: +2376/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Супермышление
« Ответ #336 : Февраля 10, 2019, 01:46:52 »
Истязать Иова ???

Это образ, сильный - но образ. Все что происходит с человеком это разговор Бога с человеком. Бог говорит с человеком посредством жизне-вещания.
Или иначе получается такая интересная штука - Бог как к врачу хирургу отправляет человека к сатане, что бы человека вылечить (иначе зачем истязать?). Т.е поручает грязную, но при этом нужную работу врагу человека. Странно - не находишь?


Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3487/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #337 : Февраля 10, 2019, 01:53:42 »
Так как я причисляю себя к православной ветви христианства, то полагаю, что демоны существуют на самом деле и истязают людей или испытывают на прочность, подменяют помыслы, ввергают в гнев или уныние. Я не говорю сейчас ничего, что бы расходилось с православной точной зрения на этот счет. Почему так получается? А кто его знает, Бог все устроил разумно, но нам часто эти замыслы понять сложно.

https://pravoslavie.ru/86755.html
https://pravoslavie.ru/73839.html

Цитировать
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Цитата из литературы. Может и не особо достоверная.

« Последнее редактирование: Февраля 10, 2019, 02:02:00 от Rock Lobster »

Оффлайн нонейм Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: Супермышление
« Ответ #338 : Февраля 10, 2019, 03:38:43 »
Посижу ещё часа 3, и в путь. Потом может через недельку зайду. Ну. я уже  говорил.

Цитировать
Мистический опыт - это словосочетание употреблялось мною скорее как опыт общения с потусторонним, а не как исключительно опыт христианского богообщения. Надеюсь, нижеприведенная статья даст исчерпывающие ответы по поводу мистического опыта.
https://foma.ru/mistika-po-hristianski-ili-kto-mozhet-uvidet-angelov.html
У меня не только разрыв души и тела бывает, есть и другой опыт (случаи), но как это называть, я точно не знаю. поэтому называю мистическим. Наверное можно ещё назвать трансцендентальным.
Цитировать
Вот для тебя это - банальная штука, а для Канта - невероятная загадка, которую он не сумел разрешить. Все зависит от глубины восприятия какого-либо явления. Его критики разума - серьезная и масштабная работа, которую понять довольно непросто. Бывает схожу на лекцию какую-нибудь, там, казалось бы, тема о банальных вещах, но как прослушаю, так дух захватывает, под какими углами на это можно посмотреть.
Не банальная, и  далеко не финальная. Это лишь одно из  предположений "как устроен мир", которое более-менее меня устраивает на сегодня.
 Ну а что Кант?  Когда он жил, сколько у него было возможностей (исходной  информации для анализа), и сколько сейчас  у меня.  А люди  подобные Канту да и покруче, рождались   и рождаются - всегда.
 Всегда есть кто то первый. кто открывает что то новое.

Что меня всегда поражало в  античных философах, это ТО. как они из простого умудряются сделать - сложное., а  сложное - простым.
 Такое ощущение. что у них воздух тогда был какой то другой, и не только воздух, и надышавшись которого, они начинали просто нереально заморачиваться.
 Ну а сейчас это стало типа непреложной истиной. ибо люди любят всё старинное делать очень ценным и даже - бесценным. А потом - продавать, или манипулировать другими.

Вот например, смотрел недавно картины Ван-Гога. ( репродукции конечно . В инете) Ну мазня- мазнёй  уровня аутичного школьника, а сам чел , явный шизоид ( а может и шизофреник) судя по автопортрету, да и пустой внутри, с таким и поговорить не о чем, но ведь его мазня сегодня считается  высоким исскуством, и продаётся за бешеные бабки. И не потому что  его картины реально так стоят, а потому что это стало фетишом, ибо  старинно и типа -  очень самобытно и гениально, и ессно, очень ценно. А на самом деле. просто на этом бабки делают.. и ничего более.
 И так во всём.  Не только с Ван-Гогом.  Та же мазня Малевича или Пикасо. Итакое не только с художеством. но и с музыкой и с философией и с прочим. Люди.... они такие люди. Они не меняются.



... и добавил:

В психиатрии давно все эти " мистические" опыты описаны  :) , ты лучше сходи и сделай МРТ мозга  может опухоль зреет в мозгу , а то у меня были клиенты  типа ... ох " священные боли" начались , видимо Кундалини пробуждается , а через пару лет встречаюсь и спрашиваю - ну как ваша кундалини , а в ответ .. а не , это остеохондроз оказался  ;D
  Любое серьёзное отклонение психики от так называемой нормы, так или иначе сказывается и на физиологии. Это понятно.
  Я  вообще хотел бы научиться , силой мысли и воли.,  качественно  трансформировать физику и возможности своего тела,сделать его  более контролируемым и устойчивым к враждебности внешней среды (неуязвимость)  но думаю,  в этой жизни - не успею.
 Но я пока жив., а значит есть  шанс )
 
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2019, 03:54:00 от нонейм »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Супермышление
« Ответ #339 : Февраля 10, 2019, 03:53:15 »
нонейм - все эти игры разума возможно и хороши, но ты можешь и не заметить, как перейдешь черту, откуда возврата не будет, а будет дом казенный и врачи.

Оффлайн нонейм Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: Супермышление
« Ответ #340 : Февраля 10, 2019, 03:55:00 »
нонейм - все эти игры разума возможно и хороши, но ты можешь и не заметить, как перейдешь черту, откуда возврата не будет, а будет дом казенный и врачи.
Да уже по фигу. Мне терять нечего. Буду идти до конца. ( обещаю... никто не пострадает. кроме меня)
 Лишь бы не было очень больно и очень долго  - одновременно )

ps.  Моя решимость, касается только моего Пути.  Ну и конечно я стараюсь не подходить к черте. Но всякое может быть. Всего не предусмотришь. Так то, в ближайшее время уходить вроде бы не собираюсь.
 Много всякого разного интересного ещё хотелось бы открыть и понять.

И как мне думается, один из Истоков Сущего (из проявленного) я нашёл.  Это  - Творчество.
 Не то банальное, местечковое  человеческое понимание творчества, а космическое, глобальное..
 Творчество и есть та изначальная Сила что создаёт жизнь и всё остальное. Ничто не выше Творчества. Ни Боги, ни протоэнергия, не Время., не пространство. Все они. лишь производные от ТВОРЧЕСТВА. Лишь его порождения.

Творчество и есть БОГ.  Всегда и везде сущее.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2019, 04:26:12 от нонейм »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Супермышление
« Ответ #341 : Февраля 10, 2019, 07:55:28 »
Бог все устроил разумно, но нам часто эти замыслы понять сложно.
Если замыслы понять сложно, то ты не можешь утверждать, что всё устроил разумно. Не серьёзно называть разумным то, что ты сам понять не можешь.

... и добавил:

люди любят всё старинное делать очень ценным и даже - бесценным. А потом - продавать, или манипулировать другими.

Вот например, смотрел недавно картины Ван-Гога. ( репродукции конечно . В инете) Ну мазня- мазнёй
С первой мыслью согласен, и к этому "старинному" относится религиозная картина мира в том числе.
Пример Ван Гога неудачен, потому что нужно быть специалистом в живописи, чтобы понимать значение того или иного художника. В XX веке, например, понаписали музыки, от которой скулы сводит. Но это был закономерный этап развития.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2019, 08:04:01 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4661
  • Репутация: +2376/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Супермышление
« Ответ #342 : Февраля 10, 2019, 08:05:01 »
Если замыслы понять сложно, то ты не можешь утверждать, что всё устроил разумно.

А что, разумное высшего порядка не может предполагать некую сложность его понимания разумным низшего порядка?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Супермышление
« Ответ #343 : Февраля 10, 2019, 08:19:24 »
А что, разумное высшего порядка не может предполагать некую сложность его понимания разумным низшего порядка?
Ты не можешь оценить разумность того, чего не понимаешь сам, это абсурд.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4661
  • Репутация: +2376/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Супермышление
« Ответ #344 : Февраля 10, 2019, 10:04:39 »
Ты не можешь оценить разумность того, чего не понимаешь сам, это абсурд.

«БЕРЕЖНО ОТНОСИТЕСЬ К ТОМУ, ЧЕГО ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ. ЭТО МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПРОИЗВЕДЕНИЕМ ИСКУССТВА»

(надпись в музее Прадо)