Автор Тема: Супермышление  (Прочитано 29321 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Репутация: +1816/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Супермышление
« Ответ #420 : Февраля 19, 2019, 10:42:51 »
Сейчас подумалось, желания человека "самореализоваться", "стать просветлённым" или "спасти душу" — по сути элементарно эгоистические, это желания как-то возвыситься, выделиться из "толпы". Интересно, что в толпе каждый мнит себя таким.
Мы опять о разном ..
В реальности настоящее желание самореализовываться очень болезненное и вынужденное , не конечно никто не отменяет фразу
" Хочешь быть богатым займись недвижимостью , а хочешь быть сверхбогатым и успешным создай свою религию " :)

Желание самореализации эта постоянная ноющая боль напоминающая о скоротечности жизни и возможности внезапно уйти и всем на это вокруг пофиг , знакомые опечалятся на минуту , близкие неделю или месяц ... а через год просто все забудут  что был или не был  ???
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2019, 10:44:28 от Geo1 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7848/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Супермышление
« Ответ #421 : Февраля 19, 2019, 11:33:03 »
Желание самореализации эта постоянная ноющая боль напоминающая о скоротечности жизни и возможности внезапно уйти и всем на это вокруг пофиг , знакомые опечалятся на минуту , близкие неделю или месяц ... а через год просто все забудут  что был или не был  ???
Страх смерти просто, значит? Или страх забвения? А зачем тебе нужно, чтобы тебя помнили? Чтобы возвыситься? :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #422 : Февраля 19, 2019, 13:47:27 »


... и добавил:

Крутые у Брейгеля картины, со смыслом :hmmm:

« Последнее редактирование: Февраля 19, 2019, 13:50:00 от Rock Lobster »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Супермышление
« Ответ #423 : Февраля 20, 2019, 05:18:27 »
все супермышления, самореализации, добро и зло - лишь плод отражения окружающей действительности - поменяй с младенчества среду и поменяются всякие ценности. и супермышления не надо будет, да и какая там самореализация (навязанные обществом, книжками и сми стандарты), да добро со злом могут местами поменяться. все относительно ;D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #424 : Февраля 20, 2019, 12:28:50 »
gaijing1712, а вот не скажи, миф - это не просто байки беспочвенные, миф - это отражение мироздания, он повествует об устройстве мира, есть в нем вымысел, а есть и правда.

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Супермышление
« Ответ #425 : Февраля 20, 2019, 14:57:26 »
gaijing1712, а вот не скажи, миф - это не просто байки беспочвенные, миф - это отражение мироздания, он повествует об устройстве мира, есть в нем вымысел, а есть и правда.
правда в том, что мы живем в мире стереотипов, навязанных нам. вроде как так принято, так писали великие умы, так должно быть.
хотя, хз, как оно должно то быть на самом деле - мы лишь продукт воспитания, окружения, мыслей нам навязанных (принимаемых за свои). а может все может быть по другому - в корне?
иначе - мы лишь чей то продукт - выполняем свою маленькую функцию в этом навязанном нам мире (социуме) , где все до нас отрепетировано, а мы расходный материал.
а в конце - помер Максим, да и х...с ним.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #426 : Февраля 20, 2019, 15:25:20 »
Чем плохи стереотипы? Без них мы - никто, пустое место. Ну иди в лес и там живи один, без стереотипов, без школьных знаний. Да и что такое Я? Слишком много внимания к нему. Да, мы - это другие, я - это они. Потому Достоевский говорит, я за всех виноват. Все люди - это нечто единое. Я - это все люди, которые жили до меня, у меня их язык, их знания, я - это они, без них и меня нет, они живут через меня, тебя, остальных. Умер Максим, но не совсем умер, у Бога все живы, даже в этой жизни человек продолжает жить, передав часть себя другим людям, хотя бы в виде жестов, каких-то шуток, мыслей, слов, творчества, памяти злой или доброй.

Х% с ним - это ведь всего лишь оценочное суждение, некое иррациональное чувство. Мы - это продукт? Это ведь именование субъекта каким-то предикатом, мол все плохо, редукция сложного, сведение сложного к простому определению - расходный материал.

Меня волновал вопрос, почему Пушкин - великий поэт, или Моцарт - великий композитор. Может они великие только потому, что мы их таковыми считаем. А если бы считали, что Пашкет велик, так бы и было. Некий социальный факт. Возникает вопрос, а есть ли в мире действительно нечто великое и высокое, есть ли низкое и уродливое, чтобы разграничить одно от другого. Если мы отвечаем, что нет ничего высокого, то можем закапывать авторитетов и начинать бунтовать против системы угнетения в виде государства (которое построили эти сильные и великие личности). Если нет высокого и низкого, то и смысла в мире нет, ни в чем смысла нет, можно воровать и убивать, можно не воровать и не убивать, можно самоуничтожиться, можно в луже плавать и т.д. Так получается, что и Бога нет, если нет некой иерархии. Ведь какой же я штабс капитан, если Бога нет?

Как почувствовать, что есть великое, красивое и низкое, если уже не чувствуется ничего, сломался душевный прибор? Наверное, только боль и страдания могут навести на мысль, что оно все же есть. Ведь когда делаешь нечто великое, то искренне страдаешь, преодолевая трудности.


https://www.youtube.com/watch?v=RvTocHvxrro

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=SqVfi9ArMVc
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2019, 19:08:44 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7848/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Супермышление
« Ответ #427 : Февраля 20, 2019, 17:49:28 »
мы лишь продукт воспитания, окружения, мыслей нам навязанных (принимаемых за свои). а может все может быть по другому - в корне?
Да, всё по-другому в корне :crazy:
Частично (с одной стороны) — "продукт", частично (с другой стороны) — абсолютно уникальная личность. Не надо впадать в крайности.

... и добавил:

Возникает вопрос, а есть ли в мире действительно нечто великое и высокое, есть ли низкое и уродливое, чтобы разграничить одно от другого.
Для тебя лично — есть. Для определённых социальных, этнических и т.д. групп — тоже есть (вот потому ты и штабс капитан).
В абсолюте — нет. Ну и что?
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2019, 17:52:36 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #428 : Февраля 20, 2019, 18:19:33 »
MrLf, а то, что давай сюда кошелек, а не то по морде получишь >:(

... и добавил:

Ну давай, беги за помощью к государству, которое отменять собрался :pozor:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7848/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Супермышление
« Ответ #429 : Февраля 20, 2019, 18:48:55 »
Ну давай, беги за помощью к государству, которое отменять собрался :pozor:
Мы с тобой долго это обсуждали во вконтаче, что-то ты плохо читаешь, я ничего отменять не собирался.

... и добавил:

MrLf, а то, что давай сюда кошелек, а не то по морде получишь >:(
Ты мне собрался морали читать? Верующие аморальны ("если нет бога", они во все тяжкие готовы сразу же), а вот у меня лично мораль есть ;D
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2019, 18:52:11 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Супермышление
« Ответ #430 : Февраля 20, 2019, 18:54:43 »
Мы с тобой долго это обсуждали во вконтаче, что-то ты плохо читаешь, я ничего отменять не собирался.

Ты что же, с М. Штирнером не согласен ?  >:(

"Государство всегда имеет лишь одну цель — ограничивать, связывать, субординировать отдельного, делать его подчиненным чему-то общему". "Государство — убийца и враг самобытности.., Мы — государство и я -— враги" (М. Штирнер)

... и добавил:

Ты мне собрался морали читать? Верующие аморальны ("если нет бога", они во все тяжкие готовы сразу же), а вот у меня лично мораль есть ;D

Если для "верующего" нет Бога, то он уже не верующий, а атеист  :D :D :D :rolleyes:

Мораль, чтоб ты знал, открыта религией. Конкретно мораль в том виде, носителем которой ты являешься, открыта иудаизмом, хотя ты это будешь отрицать. Если ты полагаешь, что это не так, то твоя основа морали попросту - в социуме, а НЕ ЛИЧНО В ТЕБЕ (она - не твоя). То есть мораль в варианте альтернативном религиозному в любом случае не есть твоя заслуга, не некое врожденное свойство, но плод воспитания. Есть в тебе мораль.... Молодец, хороший мальчик! Но в этом нет твоей личной работы и заслуги никакой. Присмотрись откуда она в тебе взялась.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2019, 19:09:54 от EVS »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Супермышление
« Ответ #431 : Февраля 20, 2019, 19:03:48 »
Мы с тобой долго это обсуждали во вконтаче, что-то ты плохо читаешь, я ничего отменять не собирался.

... и добавил:
Ты мне собрался морали читать? Верующие аморальны ("если нет бога", они во все тяжкие готовы сразу же), а вот у меня лично мораль есть ;D

Нет, это лично я аморальный нехороший человек, а не все верующие.

Ты вроде государство готов терпеть, пока от него профит есть в виде защиты, медицины и т.д. Но государство рождает патриотизм - твой главный враг. Потому надо бороться с патриотизмом, а не с государством. Только одно без другого не существует, как быть ???
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2019, 19:06:45 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7848/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Супермышление
« Ответ #432 : Февраля 20, 2019, 20:28:14 »
Ты что же, с М. Штирнером не согласен ?  >:(
Конечно не согласен, я же индивидуалист, как и он ;D

Если помечтать, то жизнь без государства возможна, чисто теоретически. Когда все станут супер просвещёнными и моральными (читай — одной семьёй), надобность в государстве должна отпасть. Но это идеал, до которого весьма далеко. В отличие от этого, ситуацию, когда на всей планете было бы единственное государство, достаточно легко представить себе прямо сегодня. Rock Lobster, и в этом случае патриотизм сразу идёт в сад. Так что, "одно без другого" возможно вполне.

... и добавил:

Конкретно мораль в том виде, носителем которой ты являешься, открыта иудаизмом
Ишь ты, в иудеи меня записал ;D
Да мне начхать, кем она там "открыта" в этом виде. Мораль — это общественный договор, и чтобы её принять, достаточно здравого смысла, религия для этого не нужна. А раз принял — она моя, и всё тут. Она рационально обосновывается. То, что 2*2=4 я тоже принял, и мне всё равно, от кого.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2019, 20:32:17 от MrLf »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Супермышление
« Ответ #433 : Февраля 20, 2019, 20:51:12 »
MrLf, добро, как его не трактуй, на мой взгляд, всё-же имеет гедонистское происхождение,,  добро приятно, миловидно, и эротично в конце концов,, получается, что даже совершая некое действо, добрый поступок или так накзываемый акт доброй воли, всё это сводится к банальному задабриванию, с соответсвенной выгодой,, либо вдуть, либо съесть, если ничтоже сумятица. :hitrez:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7848/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Супермышление
« Ответ #434 : Февраля 20, 2019, 20:54:12 »
MrLf, добро, как его не трактуй, на мой взгляд, всё-же имеет гедонистское происхождение,,  добро приятно, миловидно, и эротично в конце концов,, получается, что даже совершая некое действо, добрый поступок или так накзываемый акт доброй воли, всё это сводится к банальному задабриванию, с соответсвенной выгодой,, либо вдуть, либо съесть, если ничтоже сумятица. :hitrez:
Согласен. Добро — то, что выгодно тебе, зло — то, что тебе не выгодно. Абсолютного добра и зла нет, как нет ответа на вопрос, "дождь — это благо или зло?".