Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1076193 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10410 : Марта 04, 2016, 15:02:39 »
ислам по сути содержит в себе политическую теорию как неотъемлемую часть

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10411 : Марта 04, 2016, 15:07:39 »
Ислам не является политической теорией по причине слитости религии и политики в единое. Одно в нем подчиняется другому.

... и добавил:

Там немыслима политика без веры в потустороннее. А потустороннее считается исходящим не от человека. Это со стороны атеистов кажется, что все подчиняется желаниям людей, которые разработали религии, чтобы управлять. Но пусть они ознакомятся с современной антропологией, и на примере множества обществ и их видения сакрального, сделают выводы.

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=p73_gSbi2hE
« Последнее редактирование: Марта 04, 2016, 15:12:57 от Rock Lobster »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10412 : Марта 04, 2016, 15:15:05 »
Ислам не является политической теорией по причине слитости религии и политики в единое. Одно в нем подчиняется другому.
я не писал что является, я писал что содержит в себе политическую теорию как неотъемлемую часть. впрочем, это мало что меняет.

... и добавил:

но потом почитал идеи Ламарка и засомневался
что конкретно почитать об отрицании эволюции одних видов из других в ламаркизме?

... и добавил:


Там немыслима политика без веры в потустороннее.
да мне насрать что там у них немыслимо. они считают нормальным средневековую дичь и режут бошки еретикам и вероотступникам
« Последнее редактирование: Марта 04, 2016, 15:19:27 от akl »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10413 : Марта 04, 2016, 15:20:23 »
Как я понял, он отрицает сами виды, но не эволюцию.Виды - это условности, они меняются всяко.

Вроде неплохо и кратко о его учении http://www.amgpgu.ru/Evolution/Lectures/Part_1/Lamarck.html
Первоисточник я все же поленился изучать :pozor:

... и добавил:

Цитировать
да мне насрать что там у них немыслимо. они считают нормальным средневековую дичь и режут бошки еретикам и вероотступникам

Примитивный взгляд на ислам, мне кажется, взятый из новостей :hmmm:

... и добавил:

Но даже если бы и так, что в этом плохого то?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10414 : Марта 04, 2016, 15:27:12 »
Как я понял, он отрицает сами виды, но не эволюцию.Виды - это условности, они меняются всяко.
что значит "отрицает виды"? тащемта виды это и есть условности, в ходе эволюции нет четкой границы где заканчивается один вид и начинается какой-то другой, который от него произошел. потом ученые постфактум наблюдают и по каким-то критериям говорят что вот эта популяция уже стала другим видом. чисто для удобства. так получается что и дарвинизм тоже креационизм?


Но даже если бы и так, что в этом плохого то?
ты походу деградировал уже сильнее чем оператор даже

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10415 : Марта 04, 2016, 15:30:40 »
Цитировать
что значит "отрицает виды"? тащемта виды это и есть условности, в ходе эволюции нет четкой границы где заканчивается один вид и начинается какой-то другой, который от него произошел. потом ученые постфактум наблюдают и по каким-то критериям говорят что вот эта популяция уже стала другим видом. чисто для удобства. так получается что и дарвинизм тоже креационизм?

То что виды считаются условными, еще не говорит о креационизме. Креационизм здесь не связан с этой идеей. Так что Дарвин остается материалистом, а Ламарк креационистом, но в деистическом смысле. Бог - причина, видимо, только и всего.

Цитировать
ты походу деградировал уже сильнее чем оператор даже
Все же это не ответ.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2016, 15:32:41 от Rock Lobster »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10416 : Марта 04, 2016, 15:32:55 »
То что виды считаются условными, еще не говорит о креационизме. Креационизм здесь не связан с этой идеей. Так что Дарвин остается материалистом, а Ламарк креационистом.
в чем конкретно заключается ламаркистский креационизм?
теистическая эволюция и идея направленной эволюции не считается креационизмом как таковым.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10417 : Марта 04, 2016, 15:39:20 »
Я писал о деистическом креационизме, а не теистическом. Деизм или теизм всегда связаны с креационизмом. Креационизм - от слова креация. Бывает creatio ex deo, а бывает creatio ex nihilo, у Ламарка вариант 2. Мне кажется, ты не понимаешь о чем пишешь или путаешь понятия.

Хотя, после Спинозы многие заразились идеей пантеизма, а может у него и creatio ex deo, хотя нет разницы, все равно это креационизм.

Цитировать
теистическая эволюция и идея направленной эволюции не считается креационизмом как таковым.

Теистическая эволюция = теизм = творение Богом личностью мира.
Творение Богом личностью мира и идея направленной эволюции не считается креационизмом как таковым.
Креационизмом = творение Богом мира.

 ???
« Последнее редактирование: Марта 04, 2016, 15:45:40 от Rock Lobster »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10418 : Марта 04, 2016, 15:45:32 »
Я писал о деистическом креационизме, а не теистическом. Деизм или теизм всегда связаны с креационизмом. Креационизм - от слова креация. Бывает creatio ex deo, а бывает creatio ex nihilo, у Ламарка вариант 2. Мне кажется, ты не понимаешь о чем пишешь или путаешь понятия.
то есть креационизм ламарка заключается в том, что эволюция происходит, но неслучайно?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10419 : Марта 04, 2016, 15:46:00 »
По воле Божьей видимо  :)
В деизме бог не является личностью. Он механический, бог причины, бог философов. Он тупо создал, а оно само как-то пошло развиваться. Мне так кажется.

Типа как в кс, го я создал сервак, играйте чуваки.

А у Дарвина видение мира как несотворенного. Что-то типа как у Парменида, мир был всегда, никто его не творил. Потом всякие козявки начали развиваться, потому что мир так устроен.
Но я не ученый, могу ошибаться. Я всегда сомневаюсь.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2016, 15:50:08 от Rock Lobster »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10420 : Марта 04, 2016, 15:50:19 »
По воле Божьей видимо  :)
тащемта, критики бороды (как и я) видимо настолько привыкли к шестодневу, что считают за настоящий креационизм только непосредственное создание всех живых существ в том виде, в каком они существуют, а все эволюционные креационизмы и теистические эволюции воспринимают несерьезно

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10421 : Марта 04, 2016, 15:54:20 »
По мне так все эти теории вместе взятые - цветочекня  :crazy:
Вот про дазайн тру теория, там фик подкопаешься.
Так что есть фанатики от науки, от религии, от философии. И все могут быть неправы. Или кто-то из них прав ???

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10422 : Марта 04, 2016, 15:58:16 »
с точки зрения биологии эволюция определенно существует, а опровергнуть или доказать теорию о том, что эта эволюция есть способ, которым какой-то там творец творит, тупо невозможно, поэтому некоторые вполне даже шарящие в эволюции биологи вполне бывают теистами, даже при том что например в христианстве из-за всей этой эволюции возникают некоторые проблемы с догматами

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10423 : Марта 04, 2016, 16:02:19 »
Да-да, с википедии вот еще :hmmm:

Цитировать
В настоящее время креационизм представляет собой широкий спектр концепций — от сугубо богословских и философских до претендующих на научность. Тем не менее общим для этой совокупности концепций является то, что они отвергаются большинством учёных как ненаучные как минимум по критерию фальсифицируемости Карла Поппера: выводы из посылок креационизма не имеют предсказательной силы, так как не могут быть проверены экспериментом.

... и добавил:

А прикиньте, если применить метод Поппера к идее вечно существующего не сотворенного мира  :hitrez:
Или применить метод Поппера к методу Поппера  :7:
« Последнее редактирование: Марта 04, 2016, 16:05:46 от Rock Lobster »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10424 : Марта 04, 2016, 16:18:22 »
да мне насрать что там у них немыслимо. они считают нормальным средневековую дичь и режут бошки еретикам и вероотступникам
Профессионально изучал ислам и сделал такой вывод? Или сорока из слухов/новостей нашептала?