Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1076219 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10425 : Марта 04, 2016, 16:24:20 »
Профессионально изучал ислам и сделал такой вывод? Или сорока из слухов/новостей нашептала?
я общался со вполне прошареными суннитами и шиитами во вконтакте, и они вполне подтвердили все мои опасения насчет этой зловредной идеологии

... и добавил:

причем со ссылками на авторитетных богословов

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10426 : Марта 04, 2016, 16:26:18 »
А прикиньте, если применить метод Поппера к идее вечно существующего не сотворенного мира  :hitrez:
Или применить метод Поппера к методу Поппера  :7:
Поппер не поппер, а кармы уже на 700 страниц зафигачили! ;D

плюс один...

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10427 : Марта 04, 2016, 17:08:24 »
akl, да не идеология это! Идеологии начинаются от Гоббса, Бодена, Локка, Макиавелли, Маркса, Гегеля, протестантов и прочих чуваков.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10428 : Марта 04, 2016, 18:40:55 »
я общался со вполне прошареными суннитами и шиитами во вконтакте, и они вполне подтвердили все мои опасения насчет этой зловредной идеологии

... и добавил:

причем со ссылками на авторитетных богословов
Я так и думал, сорока из слухов нашептала.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10429 : Марта 04, 2016, 18:47:18 »
Я так и думал, сорока из слухов нашептала.
ну если для тебя авторитетные исламские богословы это сороки, то просвети тогда ты насчет правильного государственного устройства халифата. в существующих ныне странах официального ислама видимо все очень неправильные

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10430 : Марта 04, 2016, 19:48:26 »
Ну плохо секир башка делать людям.Это с позиции европейского человека плохо. А с позиции аллах акбар чуваков это нормально. На чем основана атеистическая мораль? На принципах гражданского общества. А их мораль на принципах веры в аллаха. Чем ваша мораль лучше ихней? Или чем их мораль лучше вашей ??? Если в рамках одного общества людям нравится есть гвозди на обед и они от этого не страдают, то зачем им мешать. Если речь идет про игил, то они собой не представляют весь исламский мир, это просто толпа бандитов.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2016, 19:51:02 от Rock Lobster »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10431 : Марта 04, 2016, 20:32:01 »
речь идет про большинство суннитов и шиитов, которые от игила не так уж сильно отличаются в плане представлений об устройстве государства и общества.

и вообще лобстер пошел ты со своим релятивизмом

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10432 : Марта 04, 2016, 21:57:04 »
ну если для тебя авторитетные исламские богословы это сороки, то просвети тогда ты насчет правильного государственного устройства халифата. в существующих ныне странах официального ислама видимо все очень неправильные
Ты заладил свое словосочетание "авторитетные исламский богословы". Это явный уход от сути. Навесил ярлык авторитетные и все, можно мозг отключить.

Кому они авторитетные? Да там куча различных богословов, как суннитского, так и шиитского, так и прочего толка. Среди них есть самые разные мнение. И среди суннитов есть тоже самые разные богословы, включая и радикального настроя. Вообще, что ты понимаешь под словом богослов? В исламе то нет особо каких то особых назначений как в церкви и критериев как эти назначения могут присваиваться. Просто нет единой школы потому-что. И потому каждый следует тому авторитету, которого счел себе ближе. Должен ли он университет определенный заканчивать? Кто будет определять правильность дипломов этих университетов и то, что человек получивший там звание может что-то незыблемое постановлять людям. В этом плане там демократия. Да и какие могут быть авторитеты, если ислам был долгое время в упадке, колонизация арабских стран поставила в этом процессе последний штрих. Лишь чуть более 50 лет это все возрождается обратно. Какой халифат, ты о чем, один из царей османской империи имел гарем из .... мальчиков.

Если уж говорить об авторитетах, то общепризнанным более менее авторитетом можно считать хотя бы ученных положивших начало 4м мазхабам суннитского толка. Предлагаю тебе изучить их книги по фикху и понять, что, когда и зачем отрубают. Откуда и зачем появились мазхабы думаю то же сам изучишь.

А так вообще авторитетом могут считаться только Коран и Хадисы. Но и тут не все так просто, нужно учитывать много моментов, таких как контекст когда это произносилось, а так же согласование с друг другом всего произнесенного.


Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10433 : Марта 05, 2016, 00:57:17 »
Цитировать
и вообще лобстер пошел ты со своим релятивизмом

А не фашизм ли это, отвергать релятивизм культур, насильно что-то навязывать свое? :hmmm:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10434 : Марта 05, 2016, 06:20:38 »
RafaelRS, то есть законы и нравы саудовской аравии, ирана и еще десятка мусульманских стран не имеют никакого отношения к исламу. ок, я понял

... и добавил:

А не фашизм ли это, отвергать релятивизм культур, насильно что-то навязывать свое? :hmmm:


... и добавил:

А так вообще авторитетом могут считаться только Коран и Хадисы. Но и тут не все так просто, нужно учитывать много моментов, таких как контекст когда это произносилось, а так же согласование с друг другом всего произнесенного.
дада, все те мусульмане, которые отрубают бошки еретикам, богохулам и вероотступникам и практикуют  прочую средневековую дичь просто неправильно согласовали и нихера не поняли. они идиоты, а ты умный

... и добавил:

кстати, а что надо делать например с вероотступниками по шариату, сам то как считаешь?
« Последнее редактирование: Марта 05, 2016, 06:27:28 от akl »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2016, 10:22:57 от Rock Lobster »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10436 : Марта 05, 2016, 10:22:59 »
игил это радикальные сунниты (салафиты) в условиях войны.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2016, 10:27:55 от akl »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10437 : Марта 05, 2016, 10:28:52 »
akl, а борода говорит, что с точки зрения геополитики все здесь носит характер войны континентов. Игил - игрушка сша. Невменяемые фанатики или нанятые бандиты.

... и добавил:

Если будет что-то происходить в России, например, убивай неверных во имя аллаха, то это только докажет, что игил является искусственным симулякром ислама.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8_%D0%9F%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
« Последнее редактирование: Марта 05, 2016, 10:33:07 от Rock Lobster »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #10438 : Марта 05, 2016, 12:37:44 »
RafaelRS, то есть законы и нравы саудовской аравии, ирана и еще десятка мусульманских стран не имеют никакого отношения к исламу. ок, я понял
Саудовская аравия придерживается ваххабизма.

Иран - шииты, которые вообще объявили, что ангел пришел не к тому пророку по ошибке и должен был придти к племяннику Мухаммада - Али. А так же это те, которые в свою практику религии ввели многое то, ради порицания чего приходил Ислам.

О каких суннитах ты тут вообще говоришь?
кстати, а что надо делать например с вероотступниками по шариату, сам то как считаешь?
Мое мнение:
1) в Коране запрещается принуждать к религии,
2) смертная казнь за отступничество исключает возможность искреннего следования Исламу теми, кто не будет отступать от него из-за страха смерти, что перечеркивает весь смысл всей практики Ислама, условием которой нередко заявляется кропотливая работа над соответствием внутренних помыслов для успеха этой практике.

Поэтому мне лично смертная казнь видится противоречащей Корану и хадисам в этих аспектах. При этом надо понимать, что Коран как никак имеет приоритет над словами пророка, хотя по сути они и не должны друг другу противоречить, если хорошо разобраться. Ибо сам пророк говорил, если он скажет что-то противоречащее Корану - следовать Корану.

Кстати вот здесь этот вопрос подробно рассмотрен:
http://www.idmedina.ru/books/history_culture/minaret/7/taufik.htm
Кстати, здесь же в статье говорится, не знаю насколько правда, надо проверить, что второй после смерти пророка халиф Умар, а также один из самых ближайших сподвижников пророка наряду с Абу-Бакром, вероотступников приговаривал к тюрьме, а не убивал. Получается он грубо нарушал Ислам?  :o

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.