Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1043112 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18735 : Июня 26, 2019, 12:25:13 »
из невозможности доказать не следует ничего :hmmm:

Да ну! :o

Л. Витгенштейн: "О чем невозможно говорить о том следует молчать".

Заметь, он не сказал: о чем невозможно говорить того не существует. ;)

Оффлайн daemonas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18736 : Июня 26, 2019, 12:56:37 »
Да ну! :o

Л. Витгенштейн: "О чем невозможно говорить о том следует молчать".

Заметь, он не сказал: о чем невозможно говорить того не существует. ;)
В устах верующего этот аргумент самокритичен, но когда верующего останавливала логика ;D
Собственно, в этом главная проблема - верующим кажется, что кто-то там что-то утверждает, в то время как утверждают в основном они сами. А возражение на это ровно одно - ваши утверждения выглядят крайне, КРАЙНЕ сомнительно и противоречиво в рамках самого учения, не говоря о взгляде из вне.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2091
  • I feel good
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18737 : Июня 26, 2019, 14:24:53 »
Если невозможно доказать существование Бога, то следует ли из этого логически, что его нет, или что надо становиться атеистом ???
Да полным полно доказательств, даже учёные передовые об этом говорят, Энштейна высказывания почитай по этой теме.

Один из столпов научного атеизма – философ Энтони Флю – недавно выступил с речью, которая потрясла всех. Маститый ученый на 80-м году жизни отказался от своих атеистических воззрений и признал, что ошибался. Такой вывод, по словам ученого, он сделал на основе генетических исследований. Согласно генетикам, одна молекула ДНК содержит информацию, которая не уместится даже на 1 триллионе компакт-дисков. Автор этого открытия – Лед Эдлман, ученый из Южнокалифорнийского университета. Сама вероятность того, что столь сложная структура могла возникнуть сама, практически равна нулю
https://sokrovennik.com/uchenye-vselennaya-ne-mogla-vozniknut-sama

Оффлайн daemonas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18738 : Июня 26, 2019, 14:30:08 »
Давайте без передергиваний:

Однако при этом Флю отмечал, что его позиция является деистической и далека от христианских или исламских верований. Такую характеристику Богу могли бы дать Аристотель, Джефферсон — сущность, которая явилась первопричиной вселенной, но при этом не вмешивается в людские дела[2][4]. Он также утверждал, что не верит в жизнь после смерти

... и добавил:

Размышления философа о биологических тонкостях оставим на его совести ;D

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2091
  • I feel good
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18739 : Июня 26, 2019, 14:52:34 »
Давайте без передергиваний:

Однако при этом Флю отмечал, что его позиция является деистической и далека от христианских или исламских верований. Такую характеристику Богу могли бы дать Аристотель, Джефферсон — сущность, которая явилась первопричиной вселенной, но при этом не вмешивается в людские дела[2][4]. Он также утверждал, что не верит в жизнь после смерти

... и добавил:

Размышления философа о биологических тонкостях оставим на его совести ;D
Ну это странно если бы существовало несколько богов - христианский, ацтекский, исламский и т.д. Любая религия возникает как познание Творца, но со временем вырождается из-за желания всё упростить, что понять не смогли, заработать и использовать религию как инструмент управления.

Оффлайн daemonas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18740 : Июня 26, 2019, 15:00:44 »
Ну это странно если бы существовало несколько богов - христианский, ацтекский, исламский и т.д.
Выводить христианского бога из некоего абстрактного "божества" (не факт, что размуного), послужившего причиной Большого взрыва - вот это действительно странно.
Цитировать
Любая религия возникает как познание Творца
Религиозные представления возникают на стыке попыток объяснить мир и стремления к справедливости. Познание Творца - удел авраамических религий, причем, преимущественно древнейшей из них.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2091
  • I feel good
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18741 : Июня 26, 2019, 15:08:38 »
Выводить христианского бога из некоего абстрактного "божества" (не факт, что размуного), послужившего причиной Большого взрыва - вот это действительно странно.Религиозные представления возникают на стыке попыток объяснить мир и стремления к справедливости. Познание Творца - удел авраамических религий, причем, преимущественно древнейшей из них.
Та ладно!? А как же вайшнавские веды?
Кришна говорит своему ученику Арджуне: "Познай Мою иную природу, высшую, которая есть элемент жизни, посредством которой держится мир. Познай в ней лоно всего сущего, Я есмь Источник возникновения вселенной, и во Мне исчезает она". "Нет ничего выше Меня"

Оффлайн daemonas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18742 : Июня 26, 2019, 15:17:55 »
Та ладно!? А как же вайшнавские веды?
Кришна говорит своему ученику Арджуне: "Познай Мою иную природу, высшую, которая есть элемент жизни, посредством которой держится мир. Познай в ней лоно всего сущего, Я есмь Источник возникновения вселенной, и во Мне исчезает она". "Нет ничего выше Меня"
Т.е. по остальному сказать нечего, ок ;D
Что касается приведенных цитат, то, на мой взгляд, историческая достоверность их сомнительна. Попахивает христианством, знаешь ли ;D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18743 : Июня 26, 2019, 15:48:21 »
А что было до БВ, как думаете ???

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18744 : Июня 26, 2019, 15:48:37 »
Та ладно!? А как же вайшнавские веды?
Кришна говорит своему ученику Арджуне: "Познай Мою иную природу, высшую, которая есть элемент жизни, посредством которой держится мир. Познай в ней лоно всего сущего, Я есмь Источник возникновения вселенной, и во Мне исчезает она". "Нет ничего выше Меня"

 :7::pozor: Оказывается у Бога есть природа, более того - она всего лишь элемент жизни. Ох уж эти идолопоклонники.....  :rolleyes:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18745 : Июня 26, 2019, 15:51:11 »
EVS, сложно понять, что говорится в текстах и имеется в виду под словами, там же еще и переводы.

Оффлайн daemonas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18746 : Июня 26, 2019, 15:58:30 »
А что было до БВ, как думаете ???
Да черт его знает, это может оказаться вовсе непознаваемым ???

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18747 : Июня 26, 2019, 16:08:33 »
А что было до БВ, как думаете ???

А что должно было быть?

Пространства и времени не было точно, а что было сказать сложно. Само слово "было" (прошедшее время) по отношению к ситуации, когда времени не было, не применимо.






« Последнее редактирование: Июня 26, 2019, 16:17:14 от EVS »

Оффлайн daemonas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18748 : Июня 26, 2019, 16:24:02 »
Само слово "было" (прошедшее время) по отношению к ситуации, когда времени не было, не применимо.
Придирка в духе современных тенденций в философии - разговора о понятиях, т.е. ни о чем ;D
Очевидно, БВ что-то предшествовало и, согласно правилам русского языка, об этом правомерно сказать "было".

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18749 : Июня 26, 2019, 16:25:05 »
Быть можно только через Слово :hmmm: