Форум гитаристов

За фашистов ближе Хайдеггер

Ну мало ли. Крутить роман с Ханной Арендт это ему не помешало

А вот по музыке, мне кажется, иначе быть не может, это уже физические явления, пересечения волн, консонансы, диссонансы. Хотя, возможно ли такое сознание, которому нравятся диссонансы? Наверное. Возможно ли диссонансы выстроить в математичную систему звуков? По каким принципам?

Как раз вчера рассказывал своей ученице - француженке, профессору литературы - что для меня диссонансов не существует. Вернее, нет границы между консонансом и диссонансом. Диссонанс в музыкальном произведении - это просто сложный консонанс и тот, кто к нему прибегает, мог бы математически обосновать, если бы необходимость была или знал как. 

Большая септима до - си перестает диссонировать, если к ним добавить ми и соль. Так что диссонанс - это просто случайные ноты вне музыкального контекста

А вот по музыке, мне кажется, иначе быть не может, это уже физические явления, пересечения волн, консонансы, диссонансы. Хотя, возможно ли такое сознание, которому нравятся диссонансы? Наверное. Возможно ли диссонансы выстроить в математичную систему звуков? По каким принципам?

Есть еще ритм.... Теоретически возможна музыка совпадающая с бесконечностью - настолько долгий ритмический интервал (почти равный бесконечности) между двумя нотами. Допустим, мы взяли первую ноту, а вторую через 30000000 лет, третью еще через такой-же промежуток. Абсурд? А что если есть такой тип сознания (теоретически), который длительность в пол секунды нашего сознания осознает как бесконечно долгий интервал, тогда он НАШУ музыку абсурдной считать будет.

... и добавил:

Как раз вчера рассказывал своей ученице - француженке, профессору литературы - что для меня диссонансов не существует. Вернее, нет границы между консонансом и диссонансом. Диссонанс в музыкальном произведении - это просто сложный консонанс и тот, кто к нему прибегает, мог бы математически обосновать, если бы необходимость была или знал как. 

Большая септима до - си перестает диссонировать, если к ним добавить ми и соль. Так что диссонанс - это просто случайные ноты вне музыкального контекста

В принципе, без лукавства скажу, что любой звукоряд из привычных 12 нот воспринимаю без особый страданий, ощущения острым по стеклю не возникает
Звукоряд это же ведь основа музыки, он изначально не может резать слух.

Христиане тоже против. "Платоники были поставлены на шестое место в перечне восьмидесяти христианских ересей «Панарион» (ок. 378 года)."

Да с т.з. христианства - философия в принципе мерзость перед Б-гом. Но это дискуссионный вопрос, мне кажется. Если тупо понимать, что никакой философ не могёт быть умнее Б-га то конечно. А в сущности - ниочем такая предъява философам.

... и добавил:

1:0 

В карму лучше плюсани.

Возможно. В любом случае, и математика, и музыка старше любой из существующих религий.

По времени появление первых культов, по мнению антропологов, совпадает с появлением вида хомо сапиенс - т.е. самого сознания. Математика гораздо позже появляется. Единственное что тебе может в этом понравится, что первые культы могли быть довольно дикими. Но антропология с этим не согласна, для нее любая культура это сложное явление в принципе, доказательство  человеческого сознания. Например погребальный обряд - без веры в существование души невозможен. Не было в этом смысле первобытных людей - атеистов. Математиков - подавно. Нечего и незачем считать было, вот и не было математики ...

В одном из фильмов Бергмана, из 60-х, не помню в каком, есть замечательная сцена. Девушка и с ней два парня, один атеист, другой вроде как религиозный, или учится на священника. И вот они начинают спорить, есть бог или нет. Спор перерастает в драку. И тогда тот, что религиозный, заломал руку атеисту, и заставил признать, что бог таки да, есть. Девушка молча за ними наблюдала

То что молча наблюдала - вполне объяснимо: не из-за нее же дрались, а из-за принципиальной идеи, себя виноватой не ощущала. Бергман в точку попал.

Лучше ответьте, почему мы скалу от озера отличаем, почему это не одно и то же

Потому что существует особое пространство, в котором существует первопринцип скалы и первопринцип озера. Когда мы видим конкретную скалу, мы интуитивно ощущаем, что она связана с первопринципом скалы. А озеро связано с первопринципом озера. Это не физическая связь. Наличие ощущал, которыми можно ощущать связи такого рода - одно из главных отличий человека от животного.