Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 804100 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1688/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26325 : Января 09, 2023, 09:15:57 »
Другу который не сомневается в наличии "загробной жизни" часто ехидно говорю - почему же ты смерти больше чем я боишься?
Все боятся смерти, дело не в том, что не верят в будущую загробную жизнь. Дело в том, что привязаны к тому, что окружает их сейчас - дети, семья, любимые хобби, друзья, вещи, окружающий уклад и т.п. Такое происходит даже в жизни: порой подходят к человеку который в деревне едва сводит концы с концами и даже на еду не хватает и говорят - Айда поехали в такой то город, там тебя мы устроим, жилье дадим, зарплату суперскую. Он в ответ: Нуууу.... не знаю, у меня тут родной дом, друзья, я тут привык, а там как то неуютно и боязно..... Или даже проще вариант: человека в городе попросту зовут на другую работу с большей ЗП, а он из-за привязанностей к коллективу, чувству комфорта не хочет уходить с низкооплачиваемой. Да у меня даже у самого такое было: я нашел работу где будут платить на 50% больше с перспективами, индексацией в то время как на текущей мне с ней не раз кидали, уже договорился на новой обо всем, даже поработал испытательно пару деньков, все на мази, приходи и работай, риск минимален, и все равно едва заставил себя перейти на эту новую работу.

Хоть и корявый перевод, за неимением другого:
"Стремление к непрекращению жизни, проистекающее из собственной основы, господствует даже над мудрыми" - Йога-сутры Патанджали 2.9

"Для введенной в заблуждение обусловленной души, вошедшей в соприкосновение с материальной природой, власть Верховной Личности Бога проявляется в форме времени, которое вселяет в обусловленную душу, находящуюся под влиянием ложного эго, страх смерти."
КОММЕНТАРИЙ: Причиной свойственного живому существу страха смерти является ложное эго, которое заставляет его отождествлять себя с материальным телом. Все в этом мире боятся смерти. На самом деле духовная душа бессмертна, но, когда живое существо начинает отождествлять себя с телом, в него вселяется страх смерти. То же самое говорится в «Шримад-Бхагаватам» (11.2.37): бхайа двитӣйбхинивеата сйт. Слово двитӣйа относится к материи, которая отлична от духа. Будучи порождением духа, материя является его вторичным проявлением. Подобно тому как перечисленные выше материальные элементы созданы Верховным Господом, или Высшим Духом, материальное тело также является порождением бессмертной души. Поэтому материальное тело называют двитӣйа, «вторым». Тот, кто отождествляет себя с этим вторичным элементом, или вторичным проявлением духа, боится смерти, но тот, кто убежден в том, что он отличен от тела, избавляется от страха смерти, ибо душа не умирает.

Душа, занимающаяся духовной деятельностью в преданном служении, поднимается над рождением и смертью. Такой душе уготована полная духовная свобода и освобождение от оков материального тела. Страх смерти порожден калой, фактором времени, олицетворяющим власть Верховной Личности Бога. Иначе говоря, время играет роль разрушительной силы. Все, что появляется на свет, время обрекает на гибель и тление. Являясь представителем Господа, время напоминает нам о необходимости предаться Ему. В образе времени Господь разговаривает с каждой обусловленной душой. В «Бхагавад-гите» Он говорит, что живое существо, которое предастся Ему, сможет одолеть рождение и смерть. Поэтому мы должны видеть во времени Верховную Личность Бога, представшую перед нами.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7832/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26326 : Января 09, 2023, 23:24:42 »
Или даже проще вариант: человека в городе попросту зовут на другую работу с большей ЗП, а он из-за привязанностей к коллективу, чувству комфорта не хочет уходить с низкооплачиваемой.
Смахивает на проповедь привязанности к деньгам и статусу.

Кстати, чем привязанность к вере и религии лучше любой другой привязанности?

... и добавил:

Непривязанный ни к чему человек должен быть жутким нигилистом :crazy:

« Последнее редактирование: Января 09, 2023, 23:26:45 от MrLf »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24108
  • Репутация: +12330/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26327 : Января 10, 2023, 00:11:31 »
 Ко всему можно привязать уточняющее слово:
здоровый нигилизм, здоровый цинизм
...здоровая мизантропия
нездоровый альтруизм :sarcastic:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1688/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26328 : Января 10, 2023, 09:33:26 »
Кстати, чем привязанность к вере и религии лучше любой другой привязанности?
Чем привязанность к новой работе с ЗП 150 - 200 тыс. руб лучше привязанности жить в гнилом доме который вот вот развалится?

Ответ помоему очевиден.
Непривязанный ни к чему человек должен быть жутким нигилистом :crazy:
Кто сказал что нужно быть не привязанным ни к чему?
« Последнее редактирование: Января 10, 2023, 09:35:12 от RafaelRS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7832/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26329 : Января 10, 2023, 09:39:04 »

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2401
  • Репутация: +1809/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26330 : Января 10, 2023, 10:51:40 »
Всё ровно наоборот. Любой сомнительный вопрос к верующему неизбежно приходит к тому, что бог и его замысел непостижимы, то есть недоступны для понимания. Соответственно, верующий живёт в мирке собственных ограниченных возможностей, осознавая себя умственным инвалидом перед своим богом. А весь мир верующие осознают как тюрьму и наказание за чьё-то там грехопадение. Абсолютно унылый и безысходный мир веры.

Не совсем так, представление о мире как о тюрьме свойственно европейским религиям и их производным таким как мусульманство.
В восточных религиях как раз другой тезис:
Жизнь -Игра, увлекательная игра-рулетка с многочисленными перерождениями , и все что происходило происходит и будет происходить с индивидом есть результат внешних и внутренних влияний , и определенных качеств. То есть закон Кармы. Ну и если быть внимательным к своему существованию то приходишь к выводу что данный вариант более логичен  ???
Вышел на улицу в дождь - промок
Нахамил админу на форуме-забанили, и все так по жизни. И бог тут не причем с своим личным влиянием на судьбу индивидуума. В восточных религиях все логично как в математике, и девиз там как раз обратный от христианства ( мол принимай все на веру, выполняй каждый день десять приседаний ( заповедей) и будет мол тебе Рай)   .
Восток-
Не верь в Бога!
Ищи его!  Измени себя, и ты познаешь мир.
Как то так  ???

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1688/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26331 : Января 10, 2023, 11:15:06 »
Любой сомнительный вопрос к верующему неизбежно приходит к тому, что бог и его замысел непостижимы, то есть недоступны для понимания. Соответственно, верующий живёт в мирке собственных ограниченных возможностей, осознавая себя умственным инвалидом перед своим богом.
MrLf, сорян за дерзость, но ИМХО в твоем предложении слишком много ошибок и я взял на себя смелость их поправить  ;D

Любой сомнительный вопрос к атеисту неизбежно приходит к тому, что мир непостижим, то есть недоступен для полного понимания. Соответственно, атеист живёт в мирке собственных ограниченных возможностей, осознавая себя умственным инвалидом перед окружающим миром.


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7832/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26332 : Января 10, 2023, 11:41:35 »
Любой сомнительный вопрос к атеисту неизбежно приходит к тому, что мир непостижим, то есть недоступен для полного понимания. Соответственно, атеист живёт в мирке собственных ограниченных возможностей, осознавая себя умственным инвалидом перед окружающим миром.
Допустим, для полного понимания мир недоступен точно так же, как и боги многочисленных религий с их "замыслами". Следовательно, религия не даёт в этом плане ничего. Просто появляется лишнее звено в рассуждениях — боги.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16920/-931
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26333 : Января 10, 2023, 13:49:23 »
религия не даёт в этом плане ничего.
Будда дал путь. Шива тоже. Атеизм предлагает удовлетвориться продолжением рода неизвестно для чего,и только.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7832/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26334 : Января 10, 2023, 16:10:57 »
Будда дал путь. Шива тоже. Атеизм предлагает удовлетвориться продолжением рода неизвестно для чего,и только.
Несмотря на отрицание бога в буддизме, сами представители буддизма и некоторые исследователи не признают буддизм как атеистическое учение и предпочитают использовать термин non-theism.

... и добавил:



... и добавил:

Анекдот.

После того как Юрий Гагарин, первый космонавт, совершил свой полет в космос, его встретил Никита Хрущев, генеральный секретарь Коммунистической партии; Юрий же обратился к нему с глазу на глаз со следующими словами:

— Знайте, товарищ, что там, в небе, я видел рай, и Бога, и ангелов — христианство верно!

— Знаю, знаю, — шепчет ему в ответ Хрущев, — но давайте потише, не будем об этом распространяться!

На следующей неделе Гагарин посещает Ватикан, его встречает Папа Римский, которому Гагарин говорит:

— Знайте, святой отец, что я был там, в небе, и не видел ни Бога, ни ангелов…

— Знаю, знаю, — перебивает его Папа, — но давайте потише, не будем об этом распространяться!
« Последнее редактирование: Января 10, 2023, 17:38:48 от MrLf »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16920/-931
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26335 : Января 10, 2023, 20:48:44 »
Несмотря на отрицание бога в буддизме, сами представители буддизма и некоторые исследователи не признают буддизм как атеистическое учение и предпочитают использовать термин non-theism.

Отрицания бога в буддизме нет - Будда просто уклонился от этого вопроса. Чтобы люди не пройобывали время по диспутам форумам, а
шли по Пути.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7832/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26336 : Января 10, 2023, 20:56:51 »
Отрицания бога в буддизме нет - Будда просто уклонился от этого вопроса.
Так это чистый атеизм: само понятие бога не имеет смысла.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26337 : Января 10, 2023, 21:05:26 »


... и добавил:

MrLf, сорян за дерзость, но ИМХО в твоем предложении слишком много ошибок и я взял на себя смелость их поправить  ;D

Любой сомнительный вопрос к атеисту неизбежно приходит к тому, что мир непостижим, то есть недоступен для полного понимания. Соответственно, атеист живёт в мирке собственных ограниченных возможностей, осознавая себя умственным инвалидом перед окружающим миром.

То есть Кант с его непостижимыми разумом "вещами в себе" был "умственный инвалид"? Ну-ну, пилите дальше...  :)
« Последнее редактирование: Января 10, 2023, 21:11:48 от Ulysses »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16920/-931
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26338 : Января 11, 2023, 09:33:44 »
Так это чистый атеизм: само понятие бога не имеет смысла.

Ага да,шесть миров - чистый атеизм. Ото ж. :D

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1688/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26339 : Января 11, 2023, 13:23:14 »
Допустим, для полного понимания мир недоступен точно так же, как и боги многочисленных религий с их "замыслами". Следовательно, религия не даёт в этом плане ничего. Просто появляется лишнее звено в рассуждениях — боги.
По твоей логике и наука не дает ничего  :D

... и добавил:

То есть Кант с его непостижимыми разумом "вещами в себе" был "умственный инвалид"? Ну-ну, пилите дальше...  :)
Это ты MrLf пиши, я то чего. Не мое утверждение
« Последнее редактирование: Января 11, 2023, 13:25:27 от RafaelRS »