Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1077032 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Бога нет!
« Ответ #4830 : Августа 04, 2011, 14:11:57 »
Где то еще я встречал ослов последователей Трехлебова (кажется так его фамилия) У них кстати религия и фантастика очень смешно так переплетены  :D :pozor:
Трехлебов в первую очередь насторожил меня тем, что опирается на какие то совсем левые непроверенные источники. В результате и выходит соотвествующее содержание. Если в материале опираешься на какой то факт, то этот факт должен быть не так, мол вон, по телеку слышал, или в статейке нета прочитал. Обычно очень многие факты когда проверяешь, оказываются липой какой нить, или очень сомнительными вещами.

Плюс к этому - Трехлебов проповедует на самом деле атеистическую религию. Он говорит что верховного Бога нет, а что все мы Боги. У него философия безличного, по сути он свои корни берет из буддизма.

Оффлайн metodzueva

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • frenzy
Re: Бога нет!
« Ответ #4831 : Августа 04, 2011, 14:22:09 »
RafaelRS, давненько читал о нем и его выдержки из лекций, и что то мне подсказало что он близок к сектанству какому то, и от буддизма он очень далек, хотя могу ошибаться, в буддизме мы не боги, мы часть бога.

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Бога нет!
« Ответ #4832 : Августа 04, 2011, 15:03:18 »
RafaelRS,
Цитировать
Трехлебов в первую очередь насторожил меня тем, что опирается на какие то совсем левые непроверенные источники.
  :pozor: а мировых религиях какие есть проверенные источники?  :pozor: Это опять же верующие просто хавают то что им вдолбили. Вдолбили бы что Трехлебов говорит правду то вы сейчас так же защищали бы его.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Бога нет!
« Ответ #4833 : Августа 04, 2011, 16:13:29 »
1) RafaelRS,   :pozor: а мировых религиях какие есть проверенные источники?
2) :pozor: Это опять же верующие просто хавают то что им вдолбили. Вдолбили бы что Трехлебов говорит правду то вы сейчас так же защищали бы его.
1. Ты может удивишься, но есть. Во многих религиях эта система нарушена, но в определенных очень строгая. Например в Исламе существует целая система достоверности той или иной информации. Достоверность имеется ввиду уверенность, что сведения действительно относятся к пророку и священному писанию в том виде, в котором он его принес, без искажений и изменений. Вплоть до буквы. При этом документируются и проверяются все источники и пути по которым эта информация пришла и действительно ли ее можно отнести к пророку. В этом плане в Исламе очень строго. И на это есть причины - Ислам вообще приходил вслед за христьянством, которых очень сильно ругали за то, что они сильно изменили свое писание и выкидывали дописывали туда что хотели, иудаизм тоже поругали впрочем (их даже больше :)). Хотя бы взять одно то, что Библия была переведена на латинский язык - такое уже сразу отвергается как очень сильное искажение писания - ибо 70% если не больше смысла при переводе теряется. Писание должно всегда хранится на оригинальном языке и параллельно делаться развернутые переводы с объяснениями на любые языки.
2) Вдолбили не вдолбили, но так или иначе, это восходит к первоначальному авторитету, и принадлежность этого ему имеет веские основания, а не так, взял и придумал от балды без всяких доказательств, что это сказал пророк. Может быть обычный неграмотный народ и примет это, но те, кто занимается изучением и практикованием религии очень серьезно (у нас таких мало конечно найдешь, по сравнению с теми же арабскими странами) никогда вот такую отболдятину не примут просто так, у них там целая наука изучения всего этого, не хуже светской науки. Тот или иной пророк в свое время на определенном основании заработал себе авторитет, вот народ и идет за ним, верит ему. И это заблуждение, что там просто сказки рассказали, и они все поверели. Если серьезно изучать, то там есть своя достаточно продуманная логика. Если Трехлебов сможет заработать себе авторитет, то и за ним наверное пойдут и когда то будут цитировать и проверять достоверность источников к нему - но этого не будет - при его халатном отношении к источникам и высказываниям с кучей противоречий из-за этого возникающих.

RafaelRS, давненько читал о нем и его выдержки из лекций, и что то мне подсказало что он близок к сектанству какому то, и от буддизма он очень далек, хотя могу ошибаться, в буддизме мы не боги, мы часть бога.
Смотря какой буддизм. Если изначальный, то там нет такого понятия как Бог. Но сейчас мы это наврядли проверим, у них нет четкого писания и документирования, которые можно проверить, что именно это вот восходит к Будде, а это нет. Так или иначе - у буддизма нынче очень много направлений, и его духовный учитель именно буддист насколько помню (по крайне мере он так свою биографию изложил). Но так же он использует так называемые Славяно-арийские веды.

Оффлайн Golden Finger

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Экс Яков умный
    • Nyan cat
Re: Бога нет!
« Ответ #4834 : Августа 04, 2011, 16:22:35 »
RafaelRS, понял - ты муслим  :hitrez:

... и добавил:

ислам вообще забавная религия. Если проследить ее историю и содержание - вообще один большой фейл

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Бога нет!
« Ответ #4835 : Августа 04, 2011, 16:24:08 »
RafaelRS, понял - ты муслим  :hitrez:
Ничего ты не понял  ;D

Оффлайн Golden Finger

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Экс Яков умный
    • Nyan cat
Re: Бога нет!
« Ответ #4836 : Августа 04, 2011, 16:26:11 »
RafaelRS, значит ты не муслим  :hitrez: Просто приводить в пример ислам это жесть просто  :pozor: уж лучше волхвы

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Бога нет!
« Ответ #4837 : Августа 04, 2011, 16:28:59 »
Просто приводить в пример ислам это жесть просто  :pozor:
Это чем же жесть? Это одна из самых строгих религий в плане передачи знания. Очень даже к примеру подходит.

Оффлайн Golden Finger

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Экс Яков умный
    • Nyan cat
Re: Бога нет!
« Ответ #4838 : Августа 04, 2011, 16:31:16 »
в плане передачи знаний?  ;D а ты знаешь вообще, как Коран писался? Жизнь Мухаммеда устно пересказывали его слуги. Никто писать не умел. Там уж таких бабушкиных сказок наплели, что волхвы по сравнению с муслимами просто пример истинности.

... и добавил:

Кроме того, Коран основан на тексте Библии - она в любом случае первоисточник

... и добавил:

Цитировать
Писание должно всегда хранится на оригинальном языке и параллельно делаться развернутые переводы с объяснениями на любые языки.
Это чо, у евреев Тора не на иврите написана?  :o
А Новый Завет среди мессианских иудеев тоже потерял в своей истинности?
« Последнее редактирование: Августа 04, 2011, 16:36:46 от Golden Finger »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Бога нет!
« Ответ #4839 : Августа 04, 2011, 16:44:08 »
в плане передачи знаний?  ;D а ты знаешь вообще, как Коран писался? Жизнь Мухаммеда устно пересказывали его слуги. Никто писать не умел. Там уж таких бабушкиных сказок наплели, что волхвы по сравнению с муслимами просто пример истинности.
Писать там никто не умел, зато они запоминали наизусть услышанное единожды. Было строгое табу, на то, чтобы искажать Коран в пересказах (однажды один из самых ближайших сподвижников хотел сразу на месте отрубить голову тому человеку, который одно слово из Корана произнес по другому). Его помнило большое количество человек наизусть полностью, для которых данное табу было так же серьезно. Записан Коран был потому, что количество таких человек стало сокращаться и делалось это оооочень большой комиссией, с очень серъезными проверками. Плюс к тому же Коран все же записывали и при жизни Пророка, но только не делали из этого книгу единую. После его смерти же побаивались записывать его, т.к. думали что этим совершат неугодное Богу - ведь даже пророк при жизни этого не сделал. Но потом все таки решились, для будущих поколений.

Я вполне конечно могу предположить что в этот момент был какой то замес, но маловероятность ввиду вовлеченности большого колва пипла. Так что достоверность того, что это принадлежало именно Мухаммаду очень высока. Если сравнить с тем же христьянством (не подумайте что ругаю эту религию, просто в качестве сравнения), то там этой системы просто не существовало. По крайне мере документированно об этом ничего не известно на сегодняшний день, увы.

... и добавил:

Это чо, у евреев Тора не на иврите написана?  :o
Я про тору и не говорил, что она не на оригинальном языке.

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Бога нет!
« Ответ #4840 : Августа 04, 2011, 16:46:17 »
RafaelRS, про Ислам и сортировку хадисов на достоверные и нет можешь мне не объяснять. Я живу на Кавказе и до фига про него знаю не только из книг. И что творят бородатые уроды тоже вижу не в фильмах. Во имя оллаха вымогать у предпринимателей деньги на джихад - это жесть  :pozor: Дальше пока не читал, как появится время я прочитаю и прокомментирую.

Оффлайн Golden Finger

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Экс Яков умный
    • Nyan cat
Re: Бога нет!
« Ответ #4841 : Августа 04, 2011, 16:49:56 »
Цитировать
Я про тору и не говорил, что она не на оригинальном языке.

Так в чом собственно трабл тогда? Тора это бОльшая часть современной Библии. Возьми, выкини все, что не на иврите, вставь туда текст Торы  ;D
Ну а мусульмане ведь тоже Библию читают и уважают. Это ж типо часть их истории.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Бога нет!
« Ответ #4842 : Августа 04, 2011, 17:05:27 »
Я живу на Кавказе и до фига про него знаю не только из книг. И что творят бородатые уроды тоже вижу не в фильмах.
Ты можешь дофига знать про бородатых уродов, и не знать ничего при этом про Ислам. Ибо бородачи могут вообще не иметь никакого отношения к Исламу, разве что кроме бирки.

Религия вообще наверное самый удобный в мире рассадник разврата (разных формах) и обмана.

Так же как квартиры в Москве один из самых удобных инструментов мошенничества.

А все почему. У них обоих есть одна черта - легкодоступная соблазнительность на наживу. В Москве потому что очень высокая ценность и стоимость и люди большой ценности порой готовы пойти на любые уступки и забыть любые предосторожности. Религия же потому, что всегда можно сказать - ты должен верить и впарить под этим соусом что угодно.

А про бородачей: у них есть оружие, автоматы, ракеты, взрывчатка, достаточно мощные инструменты и они думают, что этим имеют право бороться таким образом за якобы Ислам. Но соответствует ли их такое поведение Исламу? Мухаммада душили, выливали перед порогом фекалии, пытались убить, мучали, убивали его сподвижников. Чем же отвечал он? Он в слезах молился за этих людей, чтобы Бог дал им свою милость.
Цитировать
Во время путешествия в Тайф к Пророку, который истекал кровью после того, как его забросали камнями, обратились ангелы во главе с Джабраилем: «О Посланник Аллаха, если ты пожелаешь, то мы уничтожим этих людей!» На что он ответил: «Нет! Я не хочу этого! Я Пророк который должен проявлять милость и милосердие!» и, обратившись к Аллаху, молился о том, чтобы этот народ обрел истинный путь.
Не задумывались ли эти ребята, с миссией ли всех вырезать появился Ислам и каковы были его цели.

Как вообще их поведение можно ассоциировать с Исламом если оно ему не соответствует? Например я был свидетелем, когда действующий тогда посол Ирака рассказывал, как к нему пришел чеченец и сказал: "Давай, 100 грамм выпьем в имя Аллаха!". Тот сказал ему, что тот двинулся чтоль совсем?

... и добавил:

Так в чом собственно трабл тогда? Тора это бОльшая часть современной Библии. Возьми, выкини все, что не на иврите, вставь туда текст Торы  ;D
Ну а мусульмане ведь тоже Библию читают и уважают. Это ж типо часть их истории.
Ну а ты не читал что ли к чему я эту всю историю с Кораном и Исламом привел? Просто чувак спросил о достоверности, я ему ответил. Что да, есть система достоверности и не все так просто от балды.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Бога нет!
« Ответ #4843 : Августа 05, 2011, 07:37:16 »

Оффлайн metodzueva

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • frenzy
Re: Бога нет!
« Ответ #4844 : Августа 05, 2011, 07:59:03 »
Golden Finger,
Цитировать
Ну а мусульмане ведь тоже Библию читают и уважают. Это ж типо часть их истории.
разьясни плз