Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1075826 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8910 : Августа 11, 2015, 12:26:42 »
RafaelRS, а как ты понимаешь злой и добрый поступок? Например, захотел я украсть. По религии мне это демоны нашептали, то есть это не моя даже идея. И если я присвою себе злой поступок, то я как и сатана не подлежу спасению. Значит это меня сподвигли злые силы, логически вытекает. А если я совершу добрый поступок, то это тоже не я совершил, присвоив его себе, я бы стал как сатана, который захотел быть подобен богу. Так делает ли выбор человек по-твоему, или всегда этот выбор делают за него другие силы?

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8911 : Августа 11, 2015, 12:34:16 »
Как только Византийская империя променяла Православие на папизм так и развалилась  :hmmm:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8912 : Августа 11, 2015, 12:47:04 »
Факт - это то, что утверждает группа людей.
В цитатник, немедленно! :D
Это ты у Дугина такое услышал?

... и добавил:

Например, захотел я украсть. По религии мне это демоны нашептали, то есть это не моя даже идея.
А если ты по...рать захотел, это чья идея? :)
Я думаю, божественная. Ведь это создатель нас такими создал, что мы с..ём.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2015, 12:50:30 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8913 : Августа 11, 2015, 12:54:00 »
MrLf, ты же веришь в гравитацию, это факт, да? Теорий научных много, их кто-то утверждает.
Мне ближе всего понятие факта в социологии.

    Социальный факт — единичное, общественно значимое событие или совокупность однородных событий, типичных для той или иной сферы социальной жизни или характерных для определенных социальных процессов.

     Социальный факт обладает независимой реальностью и составляет часть объективного окружения людей.
     В современной социологии социальными фактами принято считать:
        а) совокупные, систематизированные характеристики массового поведения;
        б) совокупные, систематизированные характеристики массового сознания — мнений, оценок, суждений, верований и т. п.;
        в) совокупные, обобщенные характеристики продуктов человеческой деятельности, материальной и духовной;
        г) в феноменологически ориентированной социологии в качестве социального факта рассматривается отдельное событие, случай, состояние социального взаимодействия, подлежащее интерпретации с позиций деятельного субъекта.



... и добавил:

Если вы считаете себя причастными к научной эпохе, хоть в социологию верьте :pozor:
Конечно, в науке факт подвергается опытному исследованию, но после все равно превращается в социальный факт.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2015, 12:59:05 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8914 : Августа 11, 2015, 13:01:12 »
MrLf, ты же веришь в гравитацию, это факт, да? Теорий научных много, их кто-то утверждает.
По-моему, кто-то хорошенько обработал твоё сознание :hmmm:

Путать веру и бытовое доверие — это уловка стара, как бяко мамонта.
"Вера в прогресс" (или в науку) — та же самая протухшая фигня.

Что значит "теорий научных много, их кто-то утверждает"? Может, истины нет, а есть только "мнения", да? ;)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8915 : Августа 11, 2015, 13:03:56 »
Цитировать
По-моему, кто-то хорошенько обработал твоё сознание

Любое сознание хорошенько обрабатывается кем-то всегда. Можно лишь выбрать где его обработать.

Цитировать
Путать веру и бытовое доверие — это уловка стара, как бяко мамонта.
"Вера в прогресс" (или в науку) — та же самая протухшая фигня.

А чем вера и бытовое доверие различны?

... и добавил:

Цитировать
Что значит "теорий научных много, их кто-то утверждает"? Может, истины нет, а есть только "мнения", да?

Любая теория на веру воспринимается. Ты же ее не проверял сам? Галилея вот проверили, жуликом оказался, хотя может и проверяющий жулик, я ж не проверял проверяющего. И все верили как в факт опытам Галилея :pozor:

... и добавил:

Абсолютно все, что человек в мире видит, он привязывает к неким знаниям, которые получает в школе и универе. Я не говорю, что они все ложные, но они могут запросто оказаться лажей, некоторые из них. Все это вопрос веры, вы убедили себя в том, что это работает. Оно может и правда работает, самолеты летают, корабли плавают. Но никогда нельзя быть ни в чем уверенным полностью. В науке одна теория сменяет другую. Теория не претендует на истинность, она лишь пытается описать мир. А потом говорят, вот это факт, будто это истина, и тут появляется вопрос, вы что параноики? :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 11, 2015, 13:08:39 от Rock Lobster »

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8917 : Августа 11, 2015, 13:18:14 »
Rock Lobster, какая ужасная софистика. Споры на таком уровне велись на заре интернета :crazy:

Бытовое доверие — это то, что ты имеешь возможность проверить, но не делаешь этого, ради экономии усилий.
Вера — это то, что принципиально проверить нельзя.
Говорю же, эта уловка стара, как бяко мамонта.
Как и "вера в отсутствие бога" (а лысый — это цвет волос) и прочее.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8918 : Августа 11, 2015, 13:22:01 »
В общем ты дасман по Хайдеггеру :hitrez:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8919 : Августа 11, 2015, 13:24:37 »
В науке одна теория сменяет другую. Теория не претендует на истинность, она лишь пытается описать мир.
Теория таки претендует на истинность, в рамках своего описания мира, на то она и теория.
А в науке одна теория в основном расширяет другую.
Это всё опять слишком старые уловки...

... и добавил:

В общем ты дасман по Хайдеггеру :hitrez:
А кто по Хайдеггеру тот, кто верит Дугину? ;D
« Последнее редактирование: Августа 11, 2015, 13:29:10 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8920 : Августа 11, 2015, 13:32:36 »
А кто сказал, что я верю Дугину во всем. Тут не надо ставить вопрос так. В любом случае человек формируется чужими идеями. Пифагорейцы 5 лет молча слушали учителей, только потом что-то говорили. Так и я ищу учителей, не только мистер борода мой учитель, но я делаю выбор. А многие просто впитывают кучу бреда из телека, например, которая перемалывает их в бяка. Выбор будет всегда, не важно кого я выберу, что-то я впитаю из этого мира в свое представление.

... и добавил:

Ну и ставить себя выше Дугина я бы не стал, хотя бы потому, что не знаю овер 10 языков как он. Я не считаю себя уберменшем еще. Мне кажется, надо читать многих великих людей, только потом что-то говорить. К сожалению в оффтопе я не стал ждать, пока пройдет 5 лет как пифагореец :7: :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 11, 2015, 13:35:31 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8921 : Августа 11, 2015, 13:36:09 »
В любом случае человек формируется чужими идеями.
Выбор будет всегда, не важно кого я выберу, что-то я впитаю из этого мира в свое представление.
Взаимоисключающие параграфы, если хорошо подумать.

А Дугину ты веришь не "во всём", а в основном. И это важно. А ты попробуй не верить :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8922 : Августа 11, 2015, 13:37:17 »
Ну да, только аутентичный дазайн выбор может сделать :hmmm:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8923 : Августа 11, 2015, 13:37:21 »
Ну и ставить себя выше Дугина я бы не стал...
И ты после этого говоришь, что не во всём веришь Дугину? :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #8924 : Августа 11, 2015, 13:37:55 »
Я не вижу взаимоисключающего в этом всем.