Форум гитаристов

Рабство возникает тогда когда нет порядка. Вот я допустим Чувствую себя сильнее остальных, естественно я отберу у них еду, женщин, и другие блага, и заставлю пахать на меня. Ну а если кто то решил умереть свободным то это его право Фильм "Спартак" смотрел? Результат известен

HardRockMan, зарплата, социальные гарантии, жилье не имеют никакого отношения к теме.

Порядок это когда все строго регламентировано и когда этот порядок защищается. Свобода, это когда порядка нету и возможно любое действие.

zloyhamyak, Тут крайности сделаны для определения вектора ценности. голосовать за что-то среднее может любая макака не имеющая своего мнения. И будет все действительно по середине и быть подругому не может. Но для себя ты можешь определиться - или я хочу чтобыф были правила (пусть выгодные тебе, за которые ты и не думал нкогда выходить, но неудобные другим) или чтобы их не было.

... и добавил:

Рабство возникает тогда когда нет порядка. Вот я допустим Чувствую себя сильнее остальных, естественно я отберу у них еду, женщин, и другие блага, и заставлю пахать на меня. Ну а если кто то решил умереть свободным то это его право Фильм "Спартак" смотрел? Результат известен

Спартак был свободным, раб не свободен. Тот кто поработил  - за порядок. Раб за порядок. Спартак за свободу.

... и добавил:

Рабство возникает когда порядка хотит рабовладелец и когда на порядок согласен раб.

HardRockMan, ты путаешь основу и мелкие проявления. то социальное о чем ты говоришь это результаты порядка, примчем далеко не каждого. Я же в данной теме о другом - о глобальном. Любой порядок для кого-то кровав.

Mayed,

свобода или несвобода
порядок или бардак

нет, это просто один из порядков

... и добавил:

чтоб тебя успокоить - солгласенг что свободы не было и всегда были порядки. В этой теме речь не об идеальном обществе, ао личном "курсе"

Рабство возникает когда порядка хотит рабовладелец и когда на порядок согласен раб.

Не согласен! Я по праву сильного, просто уничтожаю свободолюбивых и в назидание остальным и остается только раб... Мает вспомни древнюю историю, там все ответы есть. Этот путь между свободой и порядком человечество  проходило не раз, вспомни хотя бы Французскую революцию.

и чем это противоречит моим словам?

... и добавил:

цель власти - убедить народ, что свобода и порядок - есть взаимоисключающие вещи. Поверив в это, люди, следуя инстинкту самосохранения, выбирают второе, а в итоге получают несвободу и бардак. Новейшая история РФ - лучшая иллюстрация этого процесса.

как бе согласен, но это оффтоп - не гневи верующих

чтоб тебя успокоить - солгласенг что свободы не было и всегда были порядки. В этой теме речь не об идеальном обществе, ао личном "курсе"

Нифига, свобода была:
 - у рабовладельцев
 - у феодалов
 - у королей
 - у отшельников
 - у викингов (даже рабы викингов фактически были свободными - работали за зарплату, могли уволиться, ездили вместе с хозяевами в походы грабить европейцев и имели долю добычи, единственное ограничение - в голосовании не участвовали. И рабыни-женщины, особенно красивые, не настолько свободны были)

HardRockMan, все они были сторонниками и поддержателями порядка и не были свободны

особенно викинги Я еще извращенцев - древних афинян не упомянул