Форум гитаристов

Всех гомиков к стенке! 
Сцуко, в метро уже стало нормой на вагон 2-3 бякамеса... Сегодня напротив меня парочка таких уселась, козявка, сидят, читают космополитан, хихикают, обнимаются. Тьфу, блин, разве что не отсасывают друг другу...

Mayed, если ты ЭТО считаешь свободой, то в жопу такую свободу! Даешь вооруженные ополчения против педерастов!(литературное, кстати слово). У нас, кстати ни порядком ни свободой в стране и не пахнет. Полный, сцуко, беспредел... В сми не свобода и не порядок, а полное промывание мозга тем же правительством... Блин, Mayed, зараза, опять на больную мозоль наступил...

.

Не читал все, но на первой странице Mayed - свобода и порядок - понятия все же взаимоисключающие.

Ибо порядок - это когда ограничивают твою свободу в том или другом. Например - не дают ездить по встречке, или сбивать пешеходов играя в Carmagedon вживую и т.д.

Ведь если говорить строго: полная свобода - это когда разрешено все! При этом свобода противоречива. Когда мы даем полную свободу кому то одному, мы автоматом ограничиваем свободу всем другим. Например: раз он полностью свободен делать что хочет, ведь ему разрешено и убивать и грабить. А это автоматически ущемляет свободу (право) на жизнь и имущество у других.

А это не то, что нам хотелось бы. Так что когда говорят про демократическую свободу - это все же однобокая свобода, которая однобокая в ту строну, которая нравиться большинству. И в таком "свободном" обществе всегда будут единицы несчастных убивец и преступников т.к. им не дают реализовывать дело их души. Хотя я лично обеими руками "за" за их такую не свободу.

Кстати большинство наездов на демократию как раз идут на этой почве - что несвобода она присутствует все же всегда, и никуда от этого не убежать. Таков мир.

Но опрос у тебя Mayed все же не корректен. Я за разумное и не деструктивное соотношение порядка и свободы. Засилье того или другого приводит к очень деструктивным послествиям.

революция это нарушение порядка и проявление свободы действия. Другое дело что революция ведет к смене порядка, но сама революция - проявление свободы.

революция это как правило тогда, когда формат свободы чинимая государством кардинально не соответствует формату свободы необходимой народу. Вот например: ГАИшники СВОБОДНО на дорогах берут взятки. Но такая свобода для нас прямая противоположность желаемому. И все это "благодаря" неумышленной неэффективной, а может быть и умышленной работе государственного аппарата. Если таких негативных моментов слишком много, "голова народа поднимается".

революция это когда быдло на Майдане кричит "Ю-щен-ко"

ну да, вариант политических игр в понятие революции я не включал. Тоже вариант Хотя дыма без огня не бывает. Вернее хочу сказать что на пустом месте революции не возникают. Обычно должен быть повод. А повод это то, что народ весьма хреново живет. Вот и быдла на майдане вполне уместны. А так бы фик кто на них посмотрел бы. Хотя умелые провокаторы всегда повод найдут даже в успешном обществе.

RafaelRS, тут немного не то я имею в виду. Естественно полной свободы не бывает на практике. Но вот убийца твою свободу не ограничивает. Ты ведь можешь делать что угодно в ответ если ты свободен. Ты свободен прыгнуть с моста и умереть и при этом мост выступает в роли убийцы. Поэтому ИМХО свобода одних не ограничивает свободу других. Свободу ограничивает только сам человек себе и его действия.

Вот скажем у нас запрещена педофилия, но что мешает педофилу найти в лесу ребенка и отыметь его? У него есть такая свободе. И ребенок гуляющий в таком лесу не ограничен из-за свободы этого педофила - он может не ходить в лес, обойти, защищаться, откусить себе язык, наслаждатьвся и т.п.

Вопрос темы скорее в том, согласны ли вы ограничивать себя ради порядка и хотите ли вы чтобы такие же приоритеты были у других?

dima547 думаю ты примерно понял о чем я

Mayed, думаю все поняли
короче
свобода важнее порядка, т.к. свобода не исключает порядок, зато порядок исключает свободу