Автор Тема: Так есть бог, или нет.  (Прочитано 4427 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
...
« Ответ #105 : Февраля 10, 2011, 22:07:10 »
...
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2016, 04:21:39 от Anomaly »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Так есть бог, или нет.
« Ответ #106 : Февраля 11, 2011, 03:32:40 »
А вот ты мне покажешь т.н.бога?
Конечно! Садись в лотос, сконцентрируйся и... смотри! (Кстати, в лотосе сидеть не обязательно, просто должен же быть хоть какой-то ритуал  :) ).

Некорректный пример.
Собственно, в этом и прикол: я не могу тебе рассказать, как пахнет роза, но я могу тебе показать (если, допустим, ты не знаешь) розу. И ты сможешь узнать, как она пахнет.
Ну почему некорректный? А вот представь, что ты подсовываешь мне розу, чтобы я узнал, как она пахнет, а я всё время отворачиваюсь, ссылаюсь на несерьёзность всей этой затеи, на насморк или ещё что-то, короче делаю всё, чтобы никогда не узнать. И при этом ору, что роза не может пахнуть, так как не существует.
Наши убеждения порой становятся поистине непреодолимым препятствием для постижения мира. Если, допустим, я встречу на улице человека, у которого в прошлом году лично был на похоронах, то моё убеждение, что так не бывает, может запросто свалить меня в обморок.
Религия оказывает человеку самую медвежью из всех медвежьих услуг. На самом деле, она отдаляет человека от бога, а не ведёт к нему. Вместо обычной розы они машут тебе издали какой-то золочёной закорючкой: "Вот, настоящая роза! Только ты слишком грешен, чтобы подойти и понюхать!" Священники делают всё, чтобы убедить человека - царствие небесное не для такого быдла как он. Иначе, если всё так просто, то нафига они вообще нужны эти священники?! Многие, так называемые верующие, на самом деле верят не в бога, а в то, что им напихали в уши эти добродушные ребята.
Groovistico, никто не сможет показать тебе бога, пока ты не захочешь на него смотреть. А когда захочешь, то тебе никто будет не нужен для этого. Ты просто сядешь в лотос, сконцентрируешься и... увидишь.  :)

Оффлайн Bombeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Царь и Бог Оффтопа
Re: Так есть бог, или нет.
« Ответ #107 : Февраля 11, 2011, 07:53:10 »
tikhomirov, ну вообще-то лотос обязателен. Дело тут не в ритуале - а в прямой спине и замкнутых ногах - это позволяет течь энергии вверх без потерь - открывая высшие контуры, которые в свою очередь открывают внутреннего бога.


... и добавил:

Нельзя показать бога - на него можно указать - этим занимаются Учителя - Гуру. Но чтобы такой Гуру начал тебя обучать - нужно иметь много качеств ученика и сильное желание познания. Ни один настоящий Гуру не будет сам учить или искать себе учеников. Ученик ищет учителя - в древние времена учитель долго проверял ученика по 5 лет - чтобы начать его обучать. Поэтому как говориться - это тайные знания и они скрываются - непосвящённый никогда о них не узнает.  :hitrez:
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 07:57:27 от Bombeo »

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Так есть бог, или нет.
« Ответ #108 : Февраля 11, 2011, 08:46:40 »
Конечно! Садись в лотос, сконцентрируйся и... смотри!
Кто-то там говорил, что нужно сконцентрироваться на т.н.боге. Так что СНАЧАЛА надо бы знать, что это такое.
Цитировать
Ну почему некорректный? А вот представь, что ты подсовываешь мне розу, чтобы я узнал, как она пахнет, а я всё время отворачиваюсь, ссылаюсь на несерьёзность всей этой затеи, на насморк или ещё что-то, короче делаю всё, чтобы никогда не узнать. И при этом ору, что роза не может пахнуть, так как не существует.
Прекращай детский сад, хорошо?
Цитировать
Groovistico, никто не сможет показать тебе бога, пока ты не захочешь на него смотреть.
Но и когда захочу, тоже никто не сможет.
Цитировать
А когда захочешь, то тебе никто будет не нужен для этого. Ты просто сядешь в лотос, сконцентрируешься и... увидишь.
А если не увидишь, значит ты не захотел, неважно как ты концентрировался и хотел на самом деле.  :D Универсальная отмазка для идиотов.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Так есть бог, или нет.
« Ответ #109 : Февраля 11, 2011, 09:45:21 »
А если не увидишь, значит ты не захотел, неважно как ты концентрировался и хотел на самом деле.  :D Универсальная отмазка для идиотов.
А ещё священники любят припечатать прихожанина фразой "Ты пришёл не бога увидеть! Ты пришёл разоблачить!".
Вот поэтому...
....чтобы такой Гуру начал тебя обучать - нужно иметь много качеств ученика и сильное желание познания. Ни один настоящий Гуру не будет сам учить или искать себе учеников. Ученик ищет учителя - в древние времена учитель долго проверял ученика по 5 лет - чтобы начать его обучать...

Хотя на самом деле роль гуру лишь в том, чтобы вовремя ударить ученика палкой. :)

tikhomirov, ну вообще-то лотос обязателен.
Мастера дзен мне объяснили, почему лотос не так важен, как говорят книги. Нужна только прямая спина. Я им верю. Потому что работает.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2011, 09:53:07 от tikhomirov »

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Так есть бог, или нет.
« Ответ #110 : Февраля 11, 2011, 10:32:38 »
А ещё священники любят припечатать прихожанина фразой "Ты пришёл не бога увидеть! Ты пришёл разоблачить!".
Ога. И, как не смешно, полно идиотов, которые на это ведутся.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Так есть бог, или нет.
« Ответ #111 : Февраля 11, 2011, 10:33:08 »
Вот вам сказочки на ночь  ;D ;D ;D А то так уж настойчиво хотите увидеть Бога
...Затем в безлюдном лесу под сенью баньяна с помощью своего разума я начал медитировать на Сверхдушу, пребывающую внутри меня, как меня научили освобожденные души. Как только я стал медитировать на лотосные стопы Личности Бога, сосредоточив на них свой ум, преображенный трансцендентной любовью, слезы потекли из моих глаз, и Личность Бога тут же явился на лотосе моего сердца. О Вйасадева, в тот миг, когда все мое существо переполнилось ощущением счастья, все члены моего тела ожили. Погрузившись в океан экстаза, я уже больше не мог видеть ни себя, ни Господа. Трансцендентная форма Господа сама по себе удовлетворяет желания ума и мгновенно устраняет все противоречия в мыслях. Потеряв этот образ из виду, я в смятении вскочил, как человек, лишившийся самого желанного. Я хотел вновь увидеть эту трансцендентную форму Господа, но несмотря на все мои старания сосредоточиться на сердце и горячее желание снова увидеть ее, я не смог сделать этого. Разочарованный, я почувствовал себя очень несчастным.

Видя, как я пытаюсь медитировать в этом уединенном месте, Верховный Господь, трансцендентный ко всем материальным описаниям, чтобы смягчить мое горе, сказал мне важные и приятные слова. "О Нарада [сказал Господь], Мне жаль, что в этой жизни ты больше не сможешь увидеть Меня. Тот, кто не совершенен в служении и не вполне свободен от материальных пороков, едва ли может увидеть Меня. О добродетельный, Я только один раз явился тебе, и то лишь для того, чтобы усилить твое стремление ко Мне, ибо чем больше ты будешь стремиться ко Мне, тем свободнее ты будешь от всех материальных желаний".

...«Не имеет значения: мал я или велик – ответил Дхрува, - если ты знаешь, где обитает Господь, то покажи. Иначе не мешай.»

        Нарада был весьма удивлен столь безосновательной решительности Дхрувы. Но искреннее желание мальчика увидеть Бога, тронуло его сердце. Смягчившись, он сказал: «Хорошо! Я научу тебя процессу медитации, следуя которому, ты увидишь Господа через шесть месяцев».

...

Итак, получив от него посвящени и необходимые инструкции, Дхрува совершил омовение и с полной сосредоточенностью ума начал повторять мантру.

        Первую неделю он принимал пищу только один раз в день. Затем перешел на лесные фрукты. После стал питаться только сухими листьями. По истечению нескольких недель он отказался вообще от твердой пищи и стал пил только воду. Затем он прекратил пить даже воду и стал питаться воздухом. Практикуя пранаямы, он задерживал дыхание, делая вдох и выдох один раз в неделю. Затем - раз в месяц. Постепенно уменьшая потребление воздуха, в конце концов он вообще прекратил дышать. Он не ел, не спал и не дышал. Казалось, жизнь покинула его тело. Стоя на одной ноге, он совершенно потерял ощущение его. Его дыхание соединилось с дыханием вселенной. Масса его тела с общей массой. Он стал таким тяжелым, что большим пальцем ступни мог продавить земной шар до основания.

...

По истечению шести месяцев Господь Вайкунтхи появился в сердце Дхрувы в Своей четырехрукой форме Нарайаны. Подобный дождевому облаку в желтых шелковых одеждах с раковиной, булавой, судараша диском и лотосом в четырех руках Он появился в сердце Дхрувы. На голове у Него была золотая корона. Прекрасные, черные, слегка вьющихся волосы ниспадали на плечи. Тело Господа благоухало.

Дхрува был поражен его необычайной красоте и величию. «Кто это?» - воскликнул он. - Я никогда раньше не видел подобной красоты». Можно представить себе состояние Дхрувы, когда в следующий момент видение исчесзло. Он стал кричать как сумасшедший. Обливаясь слезами и потом, со вздыбленными волосами, он стал звать Господа. Но самадхи было прервано. Вернувшись во внешнее сознание, Дхрува открыл глаза, и что он увидел? Каково же было его удивление, когда он увидел Господа, стоящим перед собой. Вишну Сам лично стоял перед ним.

        Дхрува лишился дара речи. Он не знал, что говорить и как себя вести. Он был беспомощным ребенком. Его никто никогда не учил трансцендентальной этике. Не зная, что делать, он просто упал к стопам Господа как палка. Когда он лежал ничком, Вишну коснулся его головы Своей трансцендентальной раковиной, и тогда из сердца Дхрувы спонтанно как нектар полились прекраснейшие слова: «О мой Господь! Мой возлюбленный, совершенство моей жизни...» - им не было ни начала, ни конца.

Внимательно выслушав, Господь одарил Дхруву Своей улыбкой. Затем, после небольшей паузы, Он сказал: «Мой дорогой Дхрува, ты просил Меня о царстве, которое бы превосходило царство твоего отца, Я даю тебе его. Это царство больше, чем вся вселенная Ты будешь наслаждаться им в течение долгой жизни».

        Трудно было предугадать развитие событий. Дхрува, плененный красотой Господа, вдруг стал отказываться от Его благословений. «Я преодолел великие трудности – сказал он, - совершая великий подвиг ради того, чтобы получить царство большее, чем у моего деда и отца. Но теперь, когда я вижу Тебя, мне ничего не надо. Мне не нужно царство. Я полностью удовлетворен тем, что вижу Тебя. Все богатства этого преходящего мира, подобны кусочкам битого стекла в сравнении с богатством личного общения с Тобой. Я искал брилиант, а обнаружил стекло. Это моя ошибка. Я был глупцом, прося Тебя о нечто материальном. О мой Господь, я совершенно удовлетворен, просто созерцая Твой образ. С этого момента я не желаю ничего, кроме служения Твоим лотосным стопам».

Оффлайн Reechy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
    • VK
Re: Так есть бог, или нет.
« Ответ #112 : Февраля 11, 2011, 10:45:16 »
Бога нет. Его придумали умные люди(евреи) чтобы управлять массами
А все работает по такой системе - если веришь в бога и делаешь все по библии - то все будет хорошо.
А если не веришь то есть страх анальной кары. Аггресивная политика.
+

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Так есть бог, или нет.
« Ответ #113 : Февраля 11, 2011, 11:22:13 »

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Так есть бог, или нет.
« Ответ #114 : Февраля 11, 2011, 11:48:38 »
Groovistico, на аву хорошую

Оффлайн Bombeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Царь и Бог Оффтопа
Re: Так есть бог, или нет.
« Ответ #115 : Февраля 11, 2011, 12:27:09 »
tikhomirov, тем неменее мастера Дзен сидят в лотосе. Лотос противопоказан начинающим - потому что можно повредить колени - а если растяжка есть - то лотос самая лучшая поза для медитации (ИМХО)

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Так есть бог, или нет.
« Ответ #116 : Февраля 11, 2011, 12:30:02 »
Я раньше свободно мог в него сесть. Сейчас уже наверно нет.

... и добавил:

А вообще, сидеть в лотусе - это работа Петрова.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Так есть бог, или нет.
« Ответ #117 : Февраля 19, 2011, 06:48:39 »
Ну не ужели( сильные) мира сего такие долбодятлы.?)))

Мэр Лужков о Боге

Михаил Горбачев о Боге

Хазанов о Боге и смерти