Автор Тема: Ваше отношение к эвтаназии...  (Прочитано 10125 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #75 : Декабря 14, 2008, 00:57:28 »
Des333, может быть сначала всё таки определимся с ситуацияи когда она разрешена в странах где она разрешена?
вабще вот именно из за таких подходов я бы никогда не разрешил этов  россии...

Оффлайн Diezel

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +282/-29
  • Devils...
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #76 : Декабря 14, 2008, 01:02:40 »
я думаю тут можно поспорить у кого рассудок выше...

да никакого кина,мой пример был чтобы поняли как человеку плохо.
Какое имеет отношение время к войне и разным заболеванием?

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #77 : Декабря 14, 2008, 01:07:24 »
я думаю тут можно поспорить у кого рассудок выше...

да никакого кина,мой пример был чтобы поняли как человеку плохо.
Какое имеет отношение время к войне и разным заболеванием?

непосредственное...сейчас вопросы гуманности рассматриваюццо гораздо глубже и шире...отсюда и неоднозначность твоего примера...и подхода...

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #78 : Декабря 14, 2008, 01:08:36 »
Наступлению смерти всегда предшествуют терминальные состояния, которые могут продолжаться различное время от нескольких минут до часов и даже суток.

В США закон, разрешающий оказание медицинской помощи в осуществлении самоубийства больным в терминальной стадии, был принят (с рядом ограничений) в ноябре 1994 года в штате Орегон.


как вы понимаете о десятке лет речь нигде не идёт....

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #79 : Декабря 14, 2008, 01:10:58 »
Diezel, вот поэтому в россии это не реально,потому что доблесные народные избранцы,могут забацать закон поощряющий суицыд и к медицине не имеющий никакого отношения...с такими вот подходами и с таким пониманием и знанием предмета...

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #80 : Декабря 14, 2008, 01:12:22 »
Diezel, по поводу рассудка вабще трудно коментировать....дай се молотком по голове и сощитай до десяти...а потом представь каково принимать такие решения находясь в этом состоянии перманентно...

Оффлайн Diezel

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +282/-29
  • Devils...
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #81 : Декабря 14, 2008, 01:13:47 »
непосредственное...сейчас вопросы гуманности рассматриваюццо гораздо глубже и шире...отсюда и неоднозначность твоего примера...и подхода...

Как можно рассуждать о гумманости...
что гуманнее убить человека по его собственной воле (афтаназия)-сейчас
или гуманнее держать его в этом состоянии?-раньше

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #82 : Декабря 14, 2008, 01:16:56 »
во времена войн на которых описываемые тобой ранения были распрастранены,а медицина и вопросы гуманности были далеки от сегодняшних норм,кстати эвтаназия была вполне даже распространена и одобряема...

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #83 : Декабря 14, 2008, 01:18:03 »
Diezel, да хоть википедию почитай что ли,что бы спорить!что сейчас и что раньше?эвтаназия РАНЬШЕ была широко распрастранённым явлением...

Оффлайн Diezel

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +282/-29
  • Devils...
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #84 : Декабря 14, 2008, 01:18:17 »
Diezel, по поводу рассудка вабще трудно коментировать....дай се молотком по голове и сощитай до десяти...а потом представь каково принимать такие решения находясь в этом состоянии перманентно...
я бы тебе советовал...
ты в таких состояниях не был,тут выбора 2 либо да либо нет и зависит от тяжелости состояния.

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #85 : Декабря 14, 2008, 01:20:48 »
я бы тебе советовал...
ты в таких состояниях не был,тут выбора 2 либо да либо нет и зависит от тяжелости состояния.

кто поределяет тяжесть состояния?больной или врач?как быть с заранее подготовленными прошениями об эвтоназии на случай комы?вопрос же гораздо сложнее чем пристрелить воображаемого друга разорванного на пополам или нет...и я не против и не за по что...я пока против однозначных и радикальных подходов к вопросу...
вопрос эвтоназии новорожденных щас поднимаеццо тож кстати кое где...
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2008, 01:25:19 от zloyhamyak »

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #86 : Декабря 14, 2008, 02:03:37 »
Des333, тоесть теперь любой человек со спидом или раком пришедший в больницу сможет получить там безболезненую смерть исходя из твоей трактовки этого термина?помоему с апаратом искуственного жизнеобеспечения по 10 лет никто не живёт...человек в израиле один может только глазами шивелить и пишет книги...и рисует...делает очень много интересного и полезного...но когда он стал таким,я думаю большая возможность,что в эмоциях просил бы эвтоназии...я правда не помню относительно смертельности заболевания...недавно по новостям каким то центральным показывали..мож кто помнит...
Знаешь, время на обдымывание и осознание, раньше которого человек не сможет принять это решени и т.д. - это уже детали реализации.
А в общем, у человека должна быть свобода решения - жить ему или нет. И если он 5 лет терпел и еще 5 лет будет - у него должен быть выбор.


3 раз повторяю: вам хорошо рассуждать о том, кто и что преодолел, видя только результаты(это как раз как кино посмотреть). Но, если ты на его месте не был - не тебе ему запрещать умирать.

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #87 : Декабря 14, 2008, 02:06:57 »
Des333, может быть сначала всё таки определимся с ситуацияи когда она разрешена в странах где она разрешена?
вабще вот именно из за таких подходов я бы никогда не разрешил этов  россии...
Естественно не надо разрешать эвтаназию 14-летнему подростку, если у него 3 вышло за год по литературе. И естественно в России будут большие проблемы с выполнение даже идеально задуманных планах. И криминальный вопрос в том числе.
Я ж не пишу, что ее надо прямо сейчас разрешать везде и при любых условиях.

Я пишу, что аргументы типа "человек должен терпеть и жить" достаточно далеки от реальности.

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #88 : Декабря 14, 2008, 02:33:50 »
Естественно не надо разрешать эвтаназию 14-летнему подростку, если у него 3 вышло за год по литературе. И естественно в России будут большие проблемы с выполнение даже идеально задуманных планах. И криминальный вопрос в том числе.
Я ж не пишу, что ее надо прямо сейчас разрешать везде и при любых условиях.

Я пишу, что аргументы типа "человек должен терпеть и жить" достаточно далеки от реальности.


я этого не говорил...я говорил что это очень сложный и дилекатный вопрос и подходы и примеры дизеля тут не умесны,они мягко говоря поверхносны и радикальны...вабще если чесно я бы не доверил свою жизнь врачу,который подписывал бумаги,а уж тем более проводил эвтоназию...поэтому ещё интересно ваще у врачей спросить что онидумают...итд итп...

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #89 : Декабря 14, 2008, 02:45:45 »
Знаешь, время на обдымывание и осознание, раньше которого человек не сможет принять это решени и т.д. - это уже детали реализации.
А в общем, у человека должна быть свобода решения - жить ему или нет. И если он 5 лет терпел и еще 5 лет будет - у него должен быть выбор.


3 раз повторяю: вам хорошо рассуждать о том, кто и что преодолел, видя только результаты(это как раз как кино посмотреть). Но, если ты на его месте не был - не тебе ему запрещать умирать.

ну кагбе ващето не факт кому решать...в голандии разрешают эвтоназию только после нескольких прошений с солидным временными отрезками раздумий...и если лечащий врач уверен что способов бороццо с болезнью или облегчать страдания не существует...и если независимый врач знающий пациента это подтверждает...и родственники не протев,и вобщем то от голой воли умирающего там остаёццо не так много,хоть без неё конечно никак...а того человека запрет на эвтоназию возможно спас...и хоть сейчас она и разрешена он пишет книги и вроде как в швецарию сильно не рвёццо....и я не рассуждаю кто что преодолел и не смотрю на это со своей колокольни,дело в том что я рассуждаю о пользе и вреде евтоназии также для общества в целом....