Автор Тема: Ваше отношение к эвтаназии...  (Прочитано 10176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #150 : Декабря 16, 2008, 11:23:03 »
Тут в суе как-то помянули клятву Гипократа.
Ну на сколько я помню смысл сей малявы в том, что врач должен оказать помощь больному вылечить его а если не может вылечить то облегчить страдания.
Получается, если единственный способ облегчить страдания убить больного то врач обязан это сделать.

Господа противники эфтаназии вы видели как умирает человек у которого отказали почки.
Выглядит это так:
У него из организма перестает выводится жидкость. Он опухает. опухает все тело. Он находится в полуобморочном состоянии. Он не может говорить, Но при этом чувствует жуткую боль во всем теле. Врачи откачивают жидкость пытаются что-то сделать, но это только продлевает мучение. Потом жидкость начинает накапливаться в лекгих и человек медленно дней 5-10 умирает от удушья. При этом человек находится в полу сознании и даже не может ответить на какой либо вопрос. Стоит ли продлевать жизнь на эти 5-10 дней. Причем сбросить принятие решения на больного у вас не получится, он вообще не всостоянии принимать какие либо решения.

Рассказывть людям как умирают раковые больные на которых уже не действует морфий бесполезно они этого не поймут особенно если голова забита религиозными книгами.

Вообще меня бесит когда за запрещение аббортов выступают всякие монашки девственницы.


Mishel,
вы вообще видели хоть раз смерть человека?

вы вообще имеете какое либо представление о смерти или все что вы знаете о смерти взято из книг и фильмов?
 

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #151 : Декабря 16, 2008, 12:20:14 »
Taps, +1

Бешенство (разновидность энцефалита). По моему самая страшная болезнь. В год умирает 50000 человек по всему миру, в раше несколько сотен. За всю историю выжило 5 человек (тяжелые инвалиды). Умирает человек от удушья несколько часов. :

"Первыми признаками энцефалита обычно служат приступы психомоторного возбуждения . Вскоре присоединяются помрачение сознания , галлюцинации , агрессивность , буйство , бредовые идеи , мышечные спазмы , менингеальные симптомы , опистотонус , эпилептические припадки , параличи . Эта симптоматика наблюдается в виде приступов (пароксизмов бешенства), между которыми сознание, как правило, проясняется. По мере развития болезни межприступные промежутки укорачиваются, и в конце концов развивается кома . Обостряются реакции на внешние раздражители : яркий свет, громкий звук, прикосновение и даже легкое дуновение могут спровоцировать приступ. Температура тела повышается до 40,5*С . Вегетативные расстройства включают расширение зрачков , слезотечение , потливость , слюнотечение и ортостатическую гипотонию . Характерны мышечная слабость , усиление сухожильных рефлексов , патологические разгибательные рефлексы , что указывает на поражение корковых мотонейронов . Часто встречается паралич голосовых складок .
К симптомам энцефалита скоро присоединяются признаки нарушения стволовых функций . Поражение черепных нервов ведет к диплопии , парезам лицевых мышц , невриту зрительного нерва , нарушению глотательного рефлекса . Слюнотечение в сочетании с дисфагией приводит к появлению пены во рту , столь характерной для больных бешенством. В половине случаев наблюдается водобоязнь : при попытке пить возникают болезненные, резкие, непроизвольные сокращения диафрагмы , вспомогательных дыхательных мышц , мышц глотки и гортани. Поражение миндалевидного тела может привести к приапизму и спонтанной эякуляции . Смерть обычно наступает от остановки дыхания вследствие поражения дыхательного центра . Раннее вовлечение ствола мозга отличает бешенство от других вирусных энцефалитов и обусловливает быстрое прогрессирование болезни.
Если не проводится интенсивная терапия, в частности ИВЛ , через 4 сут после появления первых симптомов умирают половина больных, через 20 сут - все.
Если проводится ИВЛ , возможны разнообразные поздние осложнения: синдром гиперсекреции АДГ , несахарный диабет , нестабильность гемодинамики , аритмии , РДСВ , желудочно-кишечные кровотечения , тромбоцитопения , паралитическая кишечная непроходимость .
В ряде случаев заболевание протекает по типу восходящего паралича , напоминающего синдром Гийена-Барре . Это - паралитическое, или тихое, бешенство . Данная форма заболевания чаще всего встречается у лиц, укушенных вампирами и получивших постэкспозиционную профилактику. Случаи тихого бешенства наблюдаются и в Юго-Восточной Азии при укусах собак ."

medbiol.ru/medbiol/infect_har/000a4329.htm
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2008, 12:24:00 от Mayed »

Оффлайн Усик котенка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +4/-9
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #152 : Декабря 16, 2008, 12:30:33 »
Ну да, если говорить о голове, забитой религиозными книгами, то в этом нет ничего удивительного. С таким же успехом нужно возобновить смертную казнь, так как очевидно, что некоторые заключенные не исправятся. Зачем же их мучать?
В принципе, если отбросит религиозную сторону вопроса, то убийство  не несет в себе ничего плохого. Часто оно очень даже уместно. Линирд тоже постоянно парился над вопросом уничтожения бомжей и прочих "мешающих" ему людей

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #153 : Декабря 16, 2008, 12:41:36 »
С таким же успехом нужно возобновить смертную казнь, так как очевидно, что некоторые заключенные не исправятся. Зачем же их мучать?
Ты правда веришь, что пожизненное заключение гуманнее смертной казни?

Оффлайн Усик котенка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +4/-9
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #154 : Декабря 16, 2008, 12:49:20 »
о нет - прочитай еще раз мое сообщение.

Оффлайн Усик котенка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +4/-9
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #155 : Декабря 16, 2008, 12:57:19 »
В продолжение темы (мыслю как Линирд):
Почему бы не убить всех одиноких старушек, вместо того, чтобы их досматривать? Ведь это гуманно - они никому не нужны (никто об этом не пожалеет), да и самим им все равно.
Почему бы не перебить всех бездомных детей, ведь из них вырастут преступники и бомжи, которые будут мучатся всю жизнь, и доставлять немало хлопот другим.
Можете и сами подумать над другими подобными примерами.
И еще мысль: если я убью человека, и никто об этом не узнает, разве это плохо? (мысль не моя, не подумайте :))

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #156 : Декабря 16, 2008, 12:59:52 »
Старужки, бомжи и преступники не молят о смерти.

Оффлайн Усик котенка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +4/-9
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #157 : Декабря 16, 2008, 13:16:54 »
Значит с точки зрения агностика этого не объяснить. Да и плевать мне на эту вашу точку...

Оффлайн aronAUX

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +410/-54
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #158 : Декабря 16, 2008, 13:42:51 »
Усик котенка, ты демагог! Спорить с тобой не имеет смысла. 
-1 (это мой первый минус за год! но ты его честно заслужил)

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +838/-165
  • X
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #159 : Декабря 16, 2008, 14:03:05 »
Mishel по-моему вообще не в теме. Сравнение все мимо кассы абсолютно. Корень милосердия - сострадание. Что это значит и как это проявляется я объяснять взрослым людям не собираюсь.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #160 : Декабря 16, 2008, 14:03:39 »
Филосовские изыскания Mishel напомнили один баянистый анегдот:

Приходит на беседу к духовнику девушка - духовное чадо (длинная до пят юбка, скромная блуза и платок, закрывающий все и вся). Обращается, опустив очи долу, к батюшке:
- Батюшкa! Выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Мейендорфа, посвященной варлаамистско-паламистской полемике и написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже?
- Замуж, дура!!! Срочно замуж!!!

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +838/-165
  • X
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #161 : Декабря 16, 2008, 14:42:50 »
Taps,
она замужем, если не ошибаюсь за одного из здешних модеров))) Но как мне нравятся ее умозаключения про тяжелобольных. Так размахивает этим словом "убийство". Прям рупор морали. Разобралась бы сначала в лексическом значении слов и поняла бы ,что здесь они неуместны. Но нет, када лошадь сломает себе ноги пускай лежит подыхает от голода, кровоизлияния. Мишель будет стоять рядом и петь ей песенки, наверное. Чушь "праведная".

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #162 : Декабря 16, 2008, 14:48:09 »
Taps,
она замужем, если не ошибаюсь за одного из здешних модеров)))
"- И еще я скажу мужу и он превратит вас в крысу.
- а кто у нас муж?
- волшебник.
- Предупреждать надо." (c)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #163 : Декабря 16, 2008, 14:53:50 »
Мораль это одно из главных отличий человека от животного. У некоторых из них мораль тоже развита на определенном уровне (очень низком), но даже это выделяет их среди других животных
Значит, если человек испытывает адскую боль, у него нет шансов вылечиться, он давно и уверенно согласен на смерть и просит вас, его самого близкого человека, усыпить его, так как сам физически он не в состоянии это сделать, и вы соглашаетесь - то, по-твоему, это аморальный поступок?

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Ваше отношение к эвтаназии...
« Ответ #164 : Декабря 16, 2008, 14:55:11 »

Вообще меня бесит когда за запрещение аббортов выступают всякие монашки девственницы.
 

+1